Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener portfolio - 2013

1.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste

Omlaag ↓

benito c. 31 juli 2013 15:20

quote:
Lk-33 schreef op 31 juli 2013 15:16:
[...]
In de NIBC Steepener gaat ook weinig om. 76 is een mooie prijs. Ik had ze voor 75,99.

Ja, ik ook, maar ik heb meteen die op 76 ook genomen.

zeurpietje 31 juli 2013 15:32

quote:
benito c. schreef op 31 juli 2013 14:03:
Ook wat steepener NIBC opgepikt, helaas al 76.
Voor degenen die geen enkel risico willen lopen, er is van een goudgerande staatsbank 50.000 SNS steepener te koop op 92,50. (van mij)

niks goudgerand, vergeet niet dat Min.Dijsselbloem heeft gezegd dat in de toekomst ook sen. obligatiehouders zullen moeten gaan meebetalen bij reddingen van banken. Wie weet wat er nog in de diverse kasten van de SNS zit. Ik niet.
Goudgerand zijn alleen staatsobligaties en die renderen ongeveer 2%.

[verwijderd] 31 juli 2013 15:49

quote:
zeurpietje schreef op 31 juli 2013 15:32:
[...]

niks goudgerand, vergeet niet dat Min.Dijsselbloem heeft gezegd dat in de toekomst ook sen. obligatiehouders zullen moeten gaan meebetalen bij reddingen van banken. Wie weet wat er nog in de diverse kasten van de SNS zit. Ik niet.
Goudgerand zijn alleen staatsobligaties en die renderen ongeveer 2%.

2% (en dat zijn enkel de series met pijnlijk duratie risico) vind ik eerder een zwart randje....

Stapelaar 31 juli 2013 17:04

In het RBS draadje wees ik naar de in de VS genoteerde perps/prefs.
Mijn favoriet daar is de RBS-M: 6.4% en noteert 19,50 (is in mei nog 24 geweest). Rendement circa 8.25%.
Lijkt me sterk dat ze dividendcoupons gaan passeren, zou ze een slechte naam bezorgen, maar misschien krijgen ze daartoe een aanwijzing van de grootaandeelhouder? In ieder geval is/wordt al wel de CEO vervangen.

Lk-33 31 juli 2013 18:52

Vandaag nog een paar plukjes BAWAG en SRLEV opgepikt in ruil voor de AAB4,31%. Naast de NIBC Steepener aanschaf. De VS perps van RBS ga ik me eens in verdiepen.

[verwijderd] 31 juli 2013 21:20

quote:
Voorschoten123 schreef op 31 juli 2013 12:35:
@free1 Lachen, ik stop het NIBC geld nu juist in KPN, middels de memory coupon note. Mee eens dat er bij perpetuals weinig meer valt te scoren.
Wat ik heb houd ik en wat aflost gaat in afgeleide aandelen zoals notes en vooral turbo's.

@Voorschoten, ik zit ook nog stevig in KPN hoor, maar het was wel erg veel geworden door die claim-emissie, dus er kon wel wat van af.
Wij zijn het eens over de beperktere vooruitzichten bij perpetuals.
Enkele forumgenoten met gevoel voor timing en een scherp beoordelingsvermogen kunnen nog wel aardig scoren door goed getimed te switchen, gebruik makend van de dagelijkse volatiliteit.
Maar voor mij is dat minder weggelegd.
Mijn perp-portefeuille is nog de helft van wat het ooit was en die laat ik, net als jij, maar gewoon ongewijzigd in stand.

[verwijderd] 31 juli 2013 21:49

mag de conclusie zijn dat het wel een beetje teveel van alles is? Cash is even king in afwachting tot betere tijden?

Portisch 31 juli 2013 22:12

De perps en steepeners gedragen zich als maar meer als echte obligaties.
Rustig!
Maar als je ze op het goede moment hebt gekocht zijn het heerlijke instrumenten om achterover te leunen en van het mooie weer te genieten.
Alternatieven zijn er niet veel. Of je moet meer risico willen.
Als de komende jaren de inflatie zo laag blijft (vanwege BTW verhoging eenmalig te hoog) dan is het goed zo.
Groetjes, Portisch

Stapelaar 1 augustus 2013 10:05

quote:
Portisch schreef op 31 juli 2013 22:12:
De perps en steepeners gedragen zich als maar meer als echte obligaties.
Rustig!
Maar als je ze op het goede moment hebt gekocht zijn het heerlijke instrumenten om achterover te leunen en van het mooie weer te genieten.
Alternatieven zijn er niet veel. Of je moet meer risico willen.
Als de komende jaren de inflatie zo laag blijft (vanwege BTW verhoging eenmalig te hoog) dan is het goed zo.
Groetjes, Portisch

Op zich ben ik het met je eens, maar een (verdere) stijging van de lange rente kan hier roet in het eten gooien. Ik houd voorzichtig rekening met een steiler wordende rentecurve en in zo'n scenario kunnen de vastrentende perps zonder kans op een call nog wel wat in koers terugvallen.

zeurpietje 1 augustus 2013 10:54

ook ik denk dat het vuurwerk van de afgelopen jaren in de perps wel grotendeels is afgelopen. Maar met verkopen heb ik ondanks de mooie winsten nog een beetje moeite. Denk dat er nog ruimte is in de spreads t.o.v. 10 jaars rente. was vroeger grof gezegd ongeveer 1% en is nu nog steeds rond de 4.5% voor de echte perps. wat mij ook tegenhoud is de toch wel aantrekkelijke coupons die dag in dag uit oprenten. een goed voorbeeld is(overigens mijn grootste belegging) de 10% asr met een running coupon van 8.25%!!!! ga er overigens wel van uit dat deze lening zeker vervroegd word afgelost in 2019.

[verwijderd] 1 augustus 2013 12:18

quote:
free1 schreef op 4 juli 2013 14:09:
Nou zeurpietje, mijn laatste perp aankoop was voorlopig ook echt mijn laatste (RBS 5,5%) het koerspotentieel is er nog wel, maar van aandelen verwacht ik meer.

Herbeleggingen zoals de deze week ontvangen coupon van Furstenberg, Bawag, Aareal, ING 2, wat dividend op aandelen gingen goed getimed tesamen met wat extra geleend geld naar beursgenoteerd vastgoed (Corio, Vastned, Eur. Com Prop. Wereldhave) en eergisteren wat Orange (france telecom) en AkzoNobel.
Ik blijf vol belegd in banken, daar verwacht ik een verder herstelverhaal (Lloyds Banking, Barclays, Credit Agricole, BNP, Soc.Gen, BBVA, Santander, Unicredito, Deutsche Bank en fors Commerzbank).
Als deze verwachting uitkomt, doneer ik wat extra waterputten aan de Stichting Max (Bangla Desh).

\

Het herstel bij de banken lijkt door te zetten.
SocGen en Lloyds Banking vandaag beiden 7% hoger.
Voor instappen in bankaandelen is het volgens mij nog niet te laat.
De keuze is enorm van veilig met een mooi dividend zoals BNP tot speculatief maar met meer dan 100% stijgingspotentieel bij Commerzbank en Unicredit
Kies je voor veiligheid dan blijf je rustig zitten op je perps, maar voor dat extra stukje rendement (en natuurlijk risico) zou je wat bankaandelen kunnen overwegen.

Lk-33 1 augustus 2013 12:20

Ik heb nog steeds een gemiddelde running yield op mijn investering van 7,9%, wel inclusief de rente op SRLEV want die heb ik nog tegoed. En die trekt de yield in mijn portefeuille fors omhoog.

In dividendaandelen zit desondanks ook risico, ik zit bijvoorbeeld ook in RDS en dat gaat erg lekker vandaag, not. Gelukkig buy-and-hold dus ik zit mijn tijd wel uit en er zullen ook weer goede kwartalen komen die dit kwartaal zullen wegpoetsen.

Eenvoudig een goed rendement halen wordt in ieder geval een stuk lastiger.

benito c. 1 augustus 2013 12:30

quote:
Stapelaar schreef op 31 juli 2013 14:21:
[...]

Ik wil hier nog wel wat bijkopen maar dan toch liever tegen een lagere prijs, mijn kooporder ligt op 90,40.

SNS steepener:
Is 91 ook goed?

Stapelaar 1 augustus 2013 14:28

quote:
benito c. schreef op 1 augustus 2013 12:30:
[...]
SNS steepener:
Is 91 ook goed?

Zie je bericht nu pas, is op de grens maar was inderdaad goed genoeg, ik nam ze uit om 13.26 uur. Ik ga er nog maar even niet vanuit dat jij zo vriendelijk was.... Ik zie ze als een vervanger voor mijn recent verkochte DL9.

benito c. 1 augustus 2013 14:31

quote:
Stapelaar schreef op 1 augustus 2013 14:28:
[...]

Zie je bericht nu pas, is op de grens maar was inderdaad goed genoeg, ik nam ze uit om 13.26 uur. Ik ga er nog maar even niet vanuit dat jij zo vriendelijk was.... Ik zie ze als een vervanger voor mijn recent verkochte DL9.

Je heb ze van me gekocht, er lag 10000 vraag op 91 , toen heb ik 20000 ingelegd, zodat jij die 2e portie kon kopen. Ook om Perpster een plezier te doen, die dat graag wilde.
Ik heb er overigens nog genoeg.

Stapelaar 1 augustus 2013 14:38

quote:
benito c. schreef op 1 augustus 2013 14:31:
[...]
Je heb ze van me gekocht, er lag 10000 vraag op 91 , toen heb ik 20000 ingelegd, zodat jij die 2e portie kon kopen. Ook om Perpster een plezier te doen, die dat graag wilde.
Ik heb er overigens nog genoeg.

Met dank dan aan jullie beiden en ik houd ook van ironie. Leuk om zo eens niet anoniem te handelen!
Er is hier vrjwel steeds een wijde spread waarop het voor mij leuk zou kunnen zijn om wat heen en weer te handelen, maar in de praktijk lukt dat niet vanwege illiquiditeit en de 80k beroepshandelaar.
Mag ik vragen wat jouw overweging is om wat af te bouwen of zit het antwoord al in mijn vraagstelling?

[verwijderd] 1 augustus 2013 16:18

quote:
benito c. schreef op 31 juli 2013 15:20:
[...]
Ja, ik ook, maar ik heb meteen die op 76 ook genomen.

Als benito enthousiast wordt, dan moet ik maar niet langer wachten.
Enkele weken op 79,20 alles verkocht en net klein plukje teruggekocht via Binck (bij de Rabobank kun je geen NIBC meer kopen) op 76,75

zeurpietje 1 augustus 2013 16:34

@ LK-33
om de coupon van SRLEV eenvoudig bij je rendement op te tellen vind ik wel heel optimistisch. Ik ben er niet zo zeker van en blijf er dus af.
dat RDS een rendementsaandeel is ben ik met je eens, maar dan hebben we het over ongeveer 4.5% een rendement waar we bij perpen onze neus voor ophalen.
5 jaar geleden stond het aandeel 23 en nu 24. de 10 jaars staat ging in die tijd van 90 naar 116 met een 3.75 coupon. Mijn voorkeur blijft tocht obligaties.

Lk-33 1 augustus 2013 16:50

@zeurpietje, inzake RDS ben ik het met je eens. Vandaar mijn conclusie dat het er allemaal niet makkelijker op wordt als de obligaties steeds verder oplopen en we moeten kijken naar het alternatief aandelen. Ik probeer er handigheid in de krijgen maar dat wil nog niet echt lukken, vooralsnog

Nu een SRLEV inkopen op 101,20% geeft meteen een premie van 12% op de huidige koers wegens niet ingeboekte coupon. Die boek ik nog niet in als winst, maar waarom zou ik ze anders nu kopen? Voor die premie toch? Anders koop ik alleen maar nominale waarde in en dat is niet interessant.

Uiteraard lopen de meningen inzake de SRLEV uiteen maar de voortekenen zijn steeds beter aan het worden. De EU kan een couponbetaling alleen uitstellen, niet afstellen. De OK geeft aan wat de bandbreedte is waarbinnen de politiek mag handelen. Ik heb dus steeds meer vertrouwen, en ik heb de tijd.

benito c. 1 augustus 2013 17:43

quote:
Stapelaar schreef op 1 augustus 2013 14:38:
[...]

Met dank dan aan jullie beiden en ik houd ook van ironie. Leuk om zo eens niet anoniem te handelen!
Er is hier vrjwel steeds een wijde spread waarop het voor mij leuk zou kunnen zijn om wat heen en weer te handelen, maar in de praktijk lukt dat niet vanwege illiquiditeit en de 80k beroepshandelaar.
Mag ik vragen wat jouw overweging is om wat af te bouwen of zit het antwoord al in mijn vraagstelling?

Ik heb er gewoon heel veel, gekocht vanaf 68 voor de nationalisatie en daarna nog verdubbeld tussen 80 en 83 na de nationalisatie. Gelet op de geringe verhandelbaarheid verkoop ik af en toe eens een plukje, zodat de post meer een normale omvang krijgt.

1.041 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 925,13 +5,68 +0,62% 18:05


Germany40^	21.885,50	+1,39%
BEL 20	4.337,47	+1,18%
Europe50^	5.342,47	+1,35%
US30^	44.688,50	-0,43%
Nasd100^	21.703,00	+0,12%
US500^	6.068,68	+0,10%
Japan225^	38.946,80	-0,04%
Gold spot	2.855,31	-0,43%
EUR/USD	1,0386	-0,18%
WTI	70,52	-0,91%