Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

marique schreef op 24 maart 2020 13:21:

[...]
Voor mijn criteria kan ik een hele brochure schrijven á la MSCI. Dat wordt teveel. Ik ga een beknopte versie maken.

quote:

Ed Verbeek schreef op 25 maart 2020 10:35:

"de verhouding omzet/totaalvermogen is bij bijna elk bedrijf opvallend stabiel, ongeacht groei of krimp in de loop der jaren. Met de formule koers/omzet of koers/totaalvermogen kan ik dan erg eenvoudig vaststellen of de actuele koers relatief hoog of laag is. Deze formule is veel betrouwbaarder dan de alom gebruikte k/w."

Grondig onderzocht zeg, en knap gevonden. Alleen weet ik niet zeker of ik het goed begrijp. Vandaar mijn vraag:
Bedoel je met 'relatief hoog of laag': relatief t.o.v. het gemiddelde in de historie van dat bedrijf?

"Ik heb ooit een hele reeks (back)tests los gelaten op die ratio's."
Heb je ook een backtest gedaan op jouw 'formule'?

quote:

marique schreef op 25 maart 2020 11:42:

IK begon met backtests ergens in 2003 met jaarcijfers vanaf 1997. Vanaf 2004 doorlopende tests. Een paar jaar terug met testen gestopt bij gebrek aan nieuwe ontdekkingen.
Uit al die tests bleken twee formules de beste scores te halen. Bovengenoemde en de formule (dividend + toename eigen vermogen) / koers x 100.
Beide formules gecombineerd leverde geen betere score op, dus ik gebruik hoofdzakelijk de eerder genoemde.
De OJ-pf (draad "Waardeaandelen ...") staat model voor dit speurwerk. Laatste twee jaren het criterium omzet- en ebitgroei toegevoegd aan de selectiekeuze.

quote:

Ed Verbeek schreef op 27 maart 2020 11:02:

hoe verklaar je het dat die formule zo weinig gebruikt wordt vergeleken met k/w?

quote:

Leefloon schreef op 27 maart 2020 11:11:

Eigenlijk een rare vraag, omdat er zeer weinig bedrijven zijn met een K. Waardoor een K/W per definitie weinig gebruikt wordt. En komt de verkoopprijs/W jou als verkoper goed uit, dan gaat de adviseur van de koper ongetwijfeld een andere multiple als insteek kiezen. De vermeend lage frequentie ligt dan dus vooral aan jouw referentiekader.

quote:

Leefloon schreef op 27 maart 2020 11:11:

Eigenlijk een rare vraag, omdat er zeer weinig bedrijven zijn met een K.

quote:

Ed Verbeek schreef op 27 maart 2020 12:00:

K/W = p/e

quote:

Ed Verbeek schreef op 27 maart 2020 11:02:

"de verhouding omzet/totaalvermogen is bij bijna elk bedrijf opvallend stabiel, ongeacht groei of krimp in de loop der jaren. Met de formule koers/omzet of koers/totaalvermogen kan ik dan erg eenvoudig vaststellen of de actuele koers relatief hoog of laag is. Deze formule is veel betrouwbaarder dan de alom gebruikte k/w."

PS
Eigenlijk had ik moeten vragen:

Heb je al eens gelezen of ook anderen die formule gebruiken i.p.v. k/w?
Of:
Gezien je overtuigende bevindingen, hoe verklaar je het dat die formule zo weinig gebruikt wordt vergeleken met k/w?

quote:

Leefloon schreef op 27 maart 2020 13:19:

(...)
Je kon bij een Aalbewrts weleens lezen dat een overname bijdraagt aan de groei van de WPA. Dan is er bij de transactie waarschijnlijk een andere multiple gebruikt, en ligt de P/E van de winstgevende aankoop boven die van Aalberts.
(...)

quote:

marique schreef op 27 maart 2020 13:48:

Standaardzin bij bij overnames door Aalberts is altijd
"The acquisition will directly contribute to the earnings per share and will be financed from existing credit facilities."
aalberts.com/news/acquisition_Applied

Een bijdrage in de winst is niet hetzelfde als verhoging van de winst. Een detail dat een bedrijfseconoom wel begrijpt en de doorsnee belegger niet.