Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

quote:

ZAYBXC schreef op 14 december 2015 21:41:

[...]

En hoe moet ik die plaatsen ten opzichte van de huidige 238,6 miljoen stuks (inclusief preferente) ?
Het is namelijk een claimemissie en deze verhouding is vreemd.

Je kan dan ook stellen 2 nieuwe aandelen met bijbetaling van 4,19 voor elk oud aandeel dat maakt ook 1 miljard.

quote:

ZAYBXC schreef op 14 december 2015 20:19:

Zelfs het rekenwerk vertoont scheuren.
Bij ieder oud aandeel 4,19 bijpassen (1 miljard gedeeld door 238,6 miljoen aandelen) is toch wel heel merkwaardig bij een koers die momenteel lager ligt (4,15).
Moet ik mijn huiswerk opnieuw doen en waar ga ik de mist in ?

quote:

r66 schreef op 14 december 2015 23:35:

Volgens mij maakt die emissie koers helemaal niet uit. Ik neem namelijk aan dat je als aandeelhouder altijd het eerste recht hebt. Het zou raar zijn als de aandeelhouders anders zouden besluiten.

Je kan momenteel een aandeel voor 4,15 kopen. Daarmee hangt een claim van 4,00 euro boven je hoofd (1 miljard gedeeld door aantal aandeelhouder) , je hebt dan (1+x) aandelen, maar nog steeds het zelfde percentage aandelen van het totaal.

Om een reële beslissing te nemen of het aandeel een aantrekkelijk koers heeft, moet je dus 4,00 euro extra kosten die je moet gaan maken bij de koers optellen. En het bedrijf dan voorstellen met een miljard extra aan eigen vermogen.
Dus wat is momenteel de verwachte winst/dividend voor 2016-2017-2018 per aandeel ?
Dan moet je voor de kw's een koers van de huidige koers + 4,00 euro aanhouden. Dat zal de nieuwe kw worden.
Verder natuurlijk hoe stabiel is het bedrijf met een miljard extra?

quote:

Antikapitalist schreef op 14 december 2015 17:48:

Kan iemand mij uitleggen wat het ik mis als ik nu in stap of tijden emissie dag of na emissie dag? Waarom zouden nog mensen nu blijven zitten als ze weten dat de koers gaat verwateren? Ik snap dat emissie niet zo. Graag de voordelen en nadelen van emissie mee maken of nu kopen of na emissie. Denk veel mensen kennen het verschil niet. Alvast bedankt!

quote:

AnalytischDenker schreef op 14 december 2015 18:56:

[...]

Ik ben het niet eens met velen op dit forum dat de plannen van DL zo onduidelijk zijn:

> Er komt een claimemissie van € 1 miljard
> Je kunt dus uitrekenen hoeveel iedere aandeelhouder per bestaand aandeel moet investeren om niet te verwateren. De huidige koers is daarvoor totaal irrelevant, want dat bedrag blijft altijd gelijk
> De claimemissie wordt gegarandeerd door Goldman Sachs, Merrill Lynch en Barclays. Dus geen onzekerheid over de opbrengst;
> Verder wil DL het belang in van Lanschot (30%) en commercieel vastgoed verkopen.
> Over 2015 geen dividend, hetgeen volkomen normaal is als er een claimemissie komt

Volgens mij heeft Delta Lloyd volkomen duidelijk de plannen op tafel gelegd.

quote:

r66 schreef op 15 december 2015 00:45:

Tja als je deze aandelen had is natuurlijk jammer.
Ik heb het er puur over hoe je reëel naar de waarde van deze aandelen kan kijken, wil je ze kopen.
Overigens lijkt me ook als je niet de nieuwe aandelen wilt kopen dat je de claims nog kan verkopen. Dat zal je altijd een marge kosten. Maar dat maakt allemaal verder niet uit voor de bepaling of DL nu op een aantrekkelijke prijs zit.

Aandeelhouders zullen gewoon 4 euro moeten schokken, en als ze geen zin hebben de claims met een discount moeten verkopen.
Dus voor de waarde bepaling kan je gewoon koers + 4 nemen. En dan bedrijf + 1 miljard.
Hoeveel aandelen dat gaan worden, of wat de verwatering is, is niet interessant, gezien je het zelfde percentage aandelen houdt.