Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Koersdoel goudprijs op 31-12-2015 in dollars ?

599 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 februari 2015 21:15

quote:
mindsett schreef op 19 februari 2015 21:03:
[...]
China heeft nooit gouden of zilveren munten gehad ... maar ijzeren munten.
Dat had alles te maken met het feit dat geld net zo goed was als de keizer EN de keizer was als God, dus ....... VERTROUWEN!

Geld is vertrouwen en als dat wegvalt, kun je het shaken ... heeft niets met goud of zilver te maken.

Mijn punt is niet te beweren dat goud en zilver de enige echte waarden zijn en ik schreef zelfs dat ook die metalen alles met -fiat- te maken hebben...goud ís een fiatsysteem!
En als vertrouwen in ijzer daar is, dan functioneert dat mogelijk ook prima. Het draait niet om waarvan geld gemaakt is, maar welk vertrouwen het krijgt.
In China werd ook een soort beveiliging ingebouwd: het specifieke papier wat gebruikt werd voor de papiergeldproductie werd met de doodstraf beschermd.

doe ook eerst onderzoek voor je iets beweert ('China heeft nooit gouden of zilveren munten gehad'):

biflatie.nl/artikelen/economisch/hard...

De Chinese zilverstandaard

Nog een verschil was dat er geen dollars naar China stroomde, maar zilver. China hanteerde tot in de jaren dertig van de vorige eeuw, in tegenstelling tot het Westen, een zilverstandaard in plaats van een goudstandaard. De constante accumulatie van zilver was voor de Britse regering een bron van ergernis. Het probleem was dat de Britten de Chinezen eigenlijk nergens voor konden interesseren, behalve opium. Toen het Chinese keizerrijk een verbod introduceerde op het verslavende goedje zagen de Britten de bui al hangen. Om te voorkomen dat de handelsbalans met China verder zou verslechteren lanceerde Groot-Brittannië twee succesvolle aanvallen om zo de opiumhandel te kunnen hervatten.
Silver Purchase Act

Na deze eerste harde les volgde een tweede. In 1929-31 verkeerde de wereld in de Grote Depressie, maar China leek een deflatoire spiraal te ontlopen door vast te houden aan de zilverstandaard. Na september 1931 stapte vrijwel de hele wereld van de goudstandaard af, waardoor de wereldwijde devaluatie van valuta op stoom kwam. China bleef echter vasthouden aan de zilverstandaard, waardoor hun internationale concurrentiepositie verslechterde. De depressie kon niet buiten de deur gehouden worden. Helemaal toen de Amerikaanse president F.D. Roosevelt in 1934 de Silver Purchase Act tekende, die het Amerikaanse Ministerie van Financiën de opdracht gaf zilver op de markt te kopen om de prijs te stuwen.

[verwijderd] 19 februari 2015 21:19

quote:
invoorentegenspoed schreef op 19 februari 2015 20:04:
[...]

geweldig betoog, maar beetje appels met peren vergelijken.
Die Mormoon zal zijn paard en wagen niet meer kunnen betalen met de Greenbacks/dollars van toen en met de huidige dollars moeten betalen.
Mocht hij nog een kist met goud hebben, dan kan hij daar nog steeds paard en wagen van aanschaffen.

We hebben nu enkele decennia met vnl dollars betaald en ruim een decennium met euro's. Ook die fiatstelsels hebben geen oneindig bestaan en zit de waarde daarvan in het hoofd van de koper...ook dat lijkt m.i. maar één kant op te gaan en dat is down.

Enkele decennia?
Vanaf 1792 is het niet ENKELE decennia maar enkele eeuwen.
En als het zo mocht zijn dat de huidige valuta's niet meer volstaan
dan lijkt het me niet dat we weer goud gaan wegen op een schaaltje
maar dat het een digitaal verhaal wordt aangezien we wat geëvolueerd
zijn sinds de oude goud ruilende beschavingen.

mvg

Fred

[verwijderd] 19 februari 2015 21:25

En anders is er altijd nog de gewone ruilhandel.
5 eieren voor een brood , zonder tussenkomst van goud heeft het altijd gewerkt.
Blijft waardeopslag over voor het gele goedje, en dat is linke soep.

voda 19 februari 2015 21:33

quote:
fred 53 schreef op 19 februari 2015 21:25:
En anders is er altijd nog de gewone ruilhandel.
5 eieren voor een brood , zonder tussenkomst van goud heeft het altijd gewerkt.
Blijft waardeopslag over voor het gele goedje, en dat is linke soep.

Fred, denk jij ook nog wel eens aan alle gouden juwelen die er gemaakt zijn? Blijkbaar geef jij aan je liefje, vriendin, vrouw nooit wat!!

Gelukkig doen vele andere "normale" mannen dat wel. Ik, in ieder geval wel.

Daarnaast uit een erfenis een oude Omega gouden horloge gekregen, geheel uit goud. (gouden kast en band) (517/1000)

Een paar dagen gedragen op mijn werk. Zelfs de eerste dag viel het horloge op, bij andere collega's. Dat was leuk natuurlijk.

Wat ik maar wil zeggen, heel erg veel mensen houden wel van goud, en waarderen (en kopen) het ook. Ongeacht de prijs!

[verwijderd] 19 februari 2015 21:40

quote:
voda schreef op 19 februari 2015 21:33:
[...]
Fred, denk jij ook nog wel eens aan alle gouden juwelen die er gemaakt zijn? Blijkbaar geef jij aan je liefje, vriendin, vrouw nooit wat!!

Gelukkig doen vele andere "normale" mannen dat wel. Ik, in ieder geval wel.

Daarnaast uit een erfenis een oude Omega gouden horloge gekregen, geheel uit goud. (gouden kast en band) (517/1000)

Een paar dagen gedragen op mijn werk. Zelfs de eerste dag viel het horloge op, bij andere collega's. Dat was leuk natuurlijk.

Wat ik maar wil zeggen, heel erg veel mensen houden wel van goud, en waarderen (en kopen) het ook. Ongeacht de prijs!

Een beetje decadent om te denken dat een man die zijn vrouw geen goud geeft
niet normaal is voda.
Al die mannen die van een uitkering rond moeten komen en nog geen ontlasting
hebben van de honger zullen je zulke uitspraken niet in dank afnemen.
Mijn vrouw heeft zat goud [ diamanten ]gehad maar nu is dat weer niet in de mode.
liggen allemaal in een doosje te verstoffen want ze vind ze oubollig.

mvg

Fred

voda 19 februari 2015 21:43

quote:
fred 53 schreef op 19 februari 2015 21:40:
[...]

Een beetje decadent om te denken dat een man die zijn vrouw geen goud geeft
niet normaal is voda.
Al die mannen die van een uitkering rond moeten komen en nog geen ontlasting
hebben van de honger zullen je zulke uitspraken niet in dank afnemen.
Mijn vrouw heeft zat goud [ diamanten ]gehad maar nu is dat weer niet in de mode.
liggen allemaal in een doosje te verstoffen want ze vind ze oubollig.

mvg

Fred

Je draait de zaken om, beste Fred.

BTW, er stond "normale". Nogal een nuance verschil, toch?

BTW, zat goud gehad? Jij heb toch niet een verkoop advies gegeven? :-)

[verwijderd] 19 februari 2015 21:48

quote:
voda schreef op 19 februari 2015 21:43:
[...]
Je draait de zaken om, beste Fred.

BTW, er stond "normale". Nogal een nuance verschil, toch?

Ik lees dat een normale man zijn vrouw goud geeft.
Zijn de mannen die dat niet doen abnormaal of zijn
mensen met een uitkering niet normaal.

Behoeft uitleg voda

voda 19 februari 2015 22:00

quote:
fred 53 schreef op 19 februari 2015 21:48:
[...]

Ik lees dat een normale man zijn vrouw goud geeft.
Zijn de mannen die dat niet doen abnormaal of zijn
mensen met een uitkering niet normaal.

Behoeft uitleg voda

Zo als altijd trek jij zaken uit het verband. Dat mag, maar reken van diverse posters ook een reply!

Natuurlijk gaat niet iedere man zijn vrouw etc. een gouden juweel geven.
Daarnaast bestaan er wel een behoorlijk aantal juweliers in Nederland.
Die leven van "luchthandel" zeker?

En ja, als je een uitkering, of ander laag inkomen hebt, zie ik dit niet gebeuren. Nogmaals, je trekt e.a. uit zijn verband. Ik wilde enkel aantonen, dat hier in Nederland genoeg goud "over de toonbank" gaat.
Ik praat dan alleen over juwelen. Over munten, baren, etc, praat ik niet eens.

[verwijderd] 19 februari 2015 22:12

voda , je hebt gelijk.
Er gaat veel goud over de toonbank in baren ,munt of juweel.
Maar jij zet toch het woord normaal in je post niet ik.
Wat is een normale man voda?

Trouwens doen de armbandjes van elastiek het ook uitstekend tegenwoordig.

[verwijderd] 19 februari 2015 22:20

quote:
fred 53 schreef op 19 februari 2015 21:19:
[...]

Enkele decennia?
Vanaf 1792 is het niet ENKELE decennia maar enkele eeuwen.
En als het zo mocht zijn dat de huidige valuta's niet meer volstaan
dan lijkt het me niet dat we weer goud gaan wegen op een schaaltje
maar dat het een digitaal verhaal wordt aangezien we wat geëvolueerd
zijn sinds de oude goud ruilende beschavingen.

mvg

Fred

dat is alleen qua naam Fred...de dollar van toen is niet de dollar van nu, net als dat de (goud)gulden (dubbelop, want -gulden- is afgeleid van -gouden-) uit de middeleeuwen niet de gulden meer was van voor de euro.
Een goudgulden bevat nog altijd zo'n 100euro (220gulden) aan goud (nog los van verzamelwaarde).
Even stukje geschiedenis: Florence was indertijd een belangrijke handelsstad en de gouden munt aldaar, de florijn (vrij NLvertaald) werd een internationale bekende munt/standaard. Overal werd gewicht en gehalte gekopieerd in de toen bestaande vorstendommen/rijken (en later ook met gehalte en gewicht gerommeld). De gouden munt was ook in onze contreien ingeburgerd en werd uiteindelijk de gulden. Een gouden tientje bevatte een goud gewicht, gelijk aan het zilvergewicht van 10 guldens (plm 1:16). Deze verhouding kwam je lange tijd vaker tegen en daarom menen sommige mensen dat het terug naar die verhouding zou moeten...het kan, hoeft niet en is een andere discussie.

Ik beweer ook zeker niet dat we met weegschaaltjes in de weer hoeven te gaan om wat boodschappen te doen, maar vlgs het freegold-principe kan goud een ijkpunt worden voor een nieuw fiatstelsel.
Daartoe hoeft geen enkele burger goud te bezitten...daar zorgen de overheden en (centrale)banken wel voor!

Overigens zal ruilhandel in tijden van absolute puin/wanhoop zeker floreren, maar wil je iets echt bijzonders hebben, dan komt er goud om de hoek kijken (in WOII kreeg je alleen met goud een ticket naar Engeland...de guldens van toen waren wellicht handig voor de bakker).

NL betaalde met goud en zilver voor wapens en hulp! en dat zal anno 2015 niet veel anders zijn.
De BIS was overigens dé centrale bank in (aanloop naar) de 2e WO...zij kennen de waarde van goud als geen ander!

www.afvn.nl/2008_4/afpag14_16.htm De BIS: Bank for International Settlements

[verwijderd] 19 februari 2015 22:23

quote:
invoorentegenspoed schreef op 19 februari 2015 21:15:
biflatie.nl/artikelen/economisch/hard...

De Chinese zilverstandaard

Biflatie meldt lang niet alles, want die zilverstandaard kwam er pas in China nadat de keizer was afgezet.

[verwijderd] 19 februari 2015 22:27

quote:
fred 53 schreef op 19 februari 2015 21:19:
Enkele decennia?
Vanaf 1792 is het niet ENKELE decennia maar enkele eeuwen.

Het ging om de dollar als wereldhandelsvaluta !
Dat werd de dollar pas in de jaren '30 van de vorige eeuw, toen Engeland het met het GBP niet meer trok. In Bretton Woods (1944) is die rol voor de USD pas formeel bevestigd.
In 1792 was dat dacht ik de Gulden vanwege de macht van de VOC ;-)

[verwijderd] 19 februari 2015 22:31

quote:
mindsett schreef op 19 februari 2015 22:23:
[...]
Biflatie meldt lang niet alles, want die zilverstandaard kwam er pas in China nadat de keizer was afgezet.

pfff, gaat het niet om:

mindsett schreef op 19 feb 2015 om 21:03:

[...]
China heeft nooit gouden of zilveren munten gehad ... maar ijzeren munten.

Er zijn meer sites die lang niet alles melden, maar jij meld iets wat niet klopt.

[verwijderd] 19 februari 2015 22:33

quote:
invoorentegenspoed schreef op 19 februari 2015 22:31:
[...]

pfff, gaat het niet om:

mindsett schreef op 19 feb 2015 om 21:03:

[...]
China heeft nooit gouden of zilveren munten gehad ... maar ijzeren munten.

Er zijn meer sites die lang niet alles melden, maar jij meld iets wat niet klopt.

Niet uit zijn verbandje trekken heh ... ;-)
==============================
Ik schreef dit:
China heeft nooit gouden of zilveren munten gehad ... maar ijzeren munten.
Dat had alles te maken met het feit dat geld net zo goed was als de keizer EN de keizer was als God, dus ....... VERTROUWEN!
==============================

Jij komt met de Zilveren Chinese munten NADAT de keizer was afgezet .... en dat onderbouwt mijn verhaal alleen maar. Immers, toen God was afgezet moest er iets nieuws komen dat vertrouwen wekte en dat werd dus zilver ....

[verwijderd] 19 februari 2015 22:34

quote:
mindsett schreef op 19 februari 2015 22:27:
[...]
Het ging om de dollar als wereldhandelsvaluta !
Dat werd de dollar pas in de jaren '30 van de vorige eeuw, toen Engeland het met het GBP niet meer trok. In Bretton Woods (1944) is die rol voor de USD pas formeel bevestigd.
In 1792 was dat dacht ik de Gulden vanwege de macht van de VOC ;-)

www.edelmetaal-info.nl/2014/04/een-ni...

[verwijderd] 19 februari 2015 22:38

quote:
invoorentegenspoed schreef op 19 februari 2015 22:34:
[...]

www.edelmetaal-info.nl/2014/04/een-ni...

NEEN

géén yuan (of eigenlijk heet die munt Renminbi -> geld van het volk)
Het zal imho een valutamandje worden á la USDX, maar dan anders.
Eerder een digitale Reserve Valuta, die alleen tussen Centrale Banken uitwisselbaar is (dus niet voor het gewone volk).
De weging van die Digitale reserve Valuta zal een mandje worden met daarin bv de Renminbi/Yuan; de USD, de Yen, GBP en Euro (als die dan nog bestaat)

voda 19 februari 2015 22:39

quote:
invoorentegenspoed schreef op 19 februari 2015 22:20:
[...]

dat is alleen qua naam Fred...de dollar van toen is niet de dollar van nu, net als dat de (goud)gulden (dubbelop, want -gulden- is afgeleid van -gouden-) uit de middeleeuwen niet de gulden meer was van voor de euro.
Een goudgulden bevat nog altijd zo'n 100euro (220gulden) aan goud (nog los van verzamelwaarde).

Een kleine correctie is op zijn plaats:

Nederlands Gouden Gulden

Snel overzicht

De Nederlandse gouden gulden uit 2001 is geslagen in 13,2 gram 24 karaat goud. Deze gulden heeft een diameter van 25 mm en een dikte van 1,8 mm. Doordat de munt uit het hoogste goudgehalte geslagen is, heeft hij maar liefst een fijngewicht van 13,2 gram. In totaal zijn er maar 25 500 gouden guldens geslagen in 2001.

Details

Na meer dan 300 jaar werd de nationale munteenheid vervangen door de euromunt. Het besluit om een munteenheid voor heel Europa in te voeren werd doorgevoerd en de gulden werd afgeschaft. Als eerbetoon aan de gulden is er in 2001 voor het laatste 25.500 guldens geslagen in 24 karaats goud. Er zijn tevens 500 gouden guldens geslagen zonder het randschrift ‘God Zij Met Ons’, deze zijn stuk voor stuk geleverd in Proof Kwaliteit.

In 2001 werden de pas geslagen gouden guldens op de markt gebracht voor 397 gulden, omgerekend €180. De waarde van de gouden gulden was niet alleen gebaseerd op het goudgehalte en zijn gewicht, want deze hadden ‘slechts’ een waarde van 289 gulden, omgerekend €131,-. Ondanks het premieverschil van ongeveer €50,- hebben kopers van de gouden guldens een mooie aankoop gedaan.

Ja,ja, die heb ik in voorraad! :-)

www.hollandgold.nl/specials/nederland...

[verwijderd] 19 februari 2015 22:41

quote:
invoorentegenspoed schreef op 19 februari 2015 22:34:
[...]

www.edelmetaal-info.nl/2014/04/een-ni...

Leuk zo'n info pagina.

Wat voor jullie een vanzelfsprekende waarde heeft behoeft toch
niet zoveel reclame dunkt me.

[verwijderd] 19 februari 2015 22:45

quote:
voda schreef op 19 februari 2015 22:39:
In 2001 werden de pas geslagen gouden guldens op de markt gebracht voor 397 gulden, omgerekend €180. De waarde van de gouden gulden was niet alleen gebaseerd op het goudgehalte en zijn gewicht, want deze hadden ‘slechts’ een waarde van 289 gulden, omgerekend €131,-. Ondanks het premieverschil van ongeveer €50,- hebben kopers van de gouden guldens een mooie aankoop gedaan.

Ja,ja, die heb ik in voorraad! :-)

www.hollandgold.nl/specials/nederland...

Premie van die goudguldens was wel errug hoog hoor !
Gouden Tientjes was een betere belegging geweest.
+/- € 70,- in 2001 en zelf nu nog 3 x zoveel waard (€ 216)!

voda 19 februari 2015 22:50

quote:
mindsett schreef op 19 februari 2015 22:45:
[...]
Premie van die goudguldens was wel errug hoog hoor !
Gouden Tientjes was een betere belegging geweest.
+/- € 70,- in 2001 en zelf nu nog 3 x zoveel waard (€ 216)!

Natuurlijk! Maar zo als ik al eerder verteld hier, ben ik muntenverzamelaar. Ik heb alleen maar speciale "Verzamelaars" kwaliteit.

Pas recent gewone bulk one ounce munten gekocht.

599 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,58 -3,70 -0,39% 20 feb


Germany40^	22.328,10	+0,06%
BEL 20	4.369,35	-0,02%
Europe50^	5.462,70	+0,03%
US30^	44.183,70	0,00%
Nasd100^	22.069,60	0,00%
US500^	6.119,18	0,00%
Japan225^	38.585,80	0,00%
Gold spot	2.928,91	-0,34%
EUR/USD	1,0487	+0,59%
WTI	72,42	0,00%