TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

VanillaSky schreef op 7 februari 2018 13:22:

[...]

laten we er nou gemakshalve vanuit gaan dat de prognose klopt die TomTom zelf geeft. Dan is 2018 dus 800mio - er is toch totaal geen reden om aan te nemen dat dit te voorzichtig is? De afgelopen 7-8 jaar heeft HG een trackrecord opgebouwd van over promise and under deliver dus er vanuit gaan dat het meer gaat zijn als 800 vind ik echt jezelf rijk rekenen.
Gezien we weten dat Automotive als kool groeit, telematics en licensing matig presteert kan je consumer wel inschatten toch.

En die uitspraak dat PND belangrijk is van een tijd geleden die leg ik even naast mij neer. Weet je nog dat hij vlak voor de omzetwaarschuwing zei dat sports als een tierelier liep?

Daarom zeg ik al hij heeft een trackrecord wat niet al te best is qua voorspellen. En het heeft hem ook niet altijd meegezeten qua marco economie, concurrenten etc. maargoed hij mag er op afgerekend worden en het is telkens minder als voorspeld.

quote:

neef. schreef op 7 februari 2018 13:36:

Wat we niet moeten vergeten is de def. Rev. Op het moment dat er nu niks meer verkocht wordt voor consumer dan hebben we de komende jaren toch nog een vrijval tbv de omzet 114mio. Als ik dan naar de berekening van Benjamin kijk betekend dat dat er in de komende jaren dus nog maar nieuwe consumer omzet van 555-114(dev rev.)=441 wordt gecreëerd. Dit vind ik aan de lage kant omdat hier ook nog automative hardware inzit. Daarnaast is de automative dev. Rev. Met 55mio gestegen en daarboven op nog een hogere orderportefeuille. Dit gaat dus eigenlijk dubbel op.

Ik ga dit weekend even een prognose opstellen voor de ontwikkeling van de komende jaren want naar mijn inziens zijn ze bezig met alle cijfers te verbloemen.....

quote:

VanillaSky schreef op 7 februari 2018 13:22:

[...]

laten we er nou gemakshalve vanuit gaan dat de prognose klopt die TomTom zelf geeft. Dan is 2018 dus 800mio - er is toch totaal geen reden om aan te nemen dat dit te voorzichtig is? De afgelopen 7-8 jaar heeft HG een trackrecord opgebouwd van over promise and under deliver dus er vanuit gaan dat het meer gaat zijn als 800 vind ik echt jezelf rijk rekenen.
Gezien we weten dat Automotive als kool groeit, telematics en licensing matig presteert kan je consumer wel inschatten toch.

En die uitspraak dat PND belangrijk is van een tijd geleden die leg ik even naast mij neer. Weet je nog dat hij vlak voor de omzetwaarschuwing zei dat sports als een tierelier liep?

Daarom zeg ik al hij heeft een trackrecord wat niet al te best is qua voorspellen. En het heeft hem ook niet altijd meegezeten qua marco economie, concurrenten etc. maargoed hij mag er op afgerekend worden en het is telkens minder als voorspeld.

quote:

martinmartin schreef op 7 februari 2018 15:32:

Wat bij mij opviel bij de 4q cijfers was het brutowinstpercentage van 59%.
...

Daarnaast blijkt uit gedane uitspraken dat Sports omzet 38 mio heeft bedragen in 2017.
In 3q 17 gaf men nog aan dat sports 10 mio omzet had gegenereert.
Die lage omzet leidde ertoe dat sports under review werd geplaatst.
Dat deze review nedelige gevolgen heeft gehad voor de omzet in 4q lijkt voor de hand liggend.

Echter de resultante van deze rekenexercitie leidt ertoe dat Sports in het eerste halfjaar 2017 slechts 20 mio omzet heeft behaald tov geheel 2016 106 mio.
Ik kan me niet voorstellen dat indien men na uitspraken in feb'17 dat de Sportsdivisie de afnemende omzet in PND zal gaan compenseren in 2017 men die uitspraak heeft gedaan zonder te kijken naar datgene wat in 1q is gerealiseert.
Met een break-even target van 200 mio voor sports en de underreview plaatsing van dit onderdeel bij 3q cijfers lijkt mij een omzet van 20 mio in 1st half 2017 wel uiterst mager.

Een verzonden creditnota aan oude dan wel toekomstige afnemer van sports producten ad 12-15 mio geeft zowel aansluiting bij omzet sports 2017 zowel als bij de verwachte marge gezien de verhouding C&S en hardware.

quote:

martinmartin schreef op 7 februari 2018 11:55:

...
Het verloop van de 4 componenten tw: pnd, sports, automotive-hardware en C&S is voor de jaren 2014 t/m 2017 als volgt weer te geven.
PND 388 mio, 379 mio , 302 mio en 238 mio
Sports 50 mio, 69 mio, 106 mio en 38 mio
Autom 71 mio, 73 mio, 61 mio en 45 mio
C%S 110 mio, 103 mio, 95 mio en 92 mio

Zoals je ziet ontkomt de C&S omzet onder consumer een beetje aan de algehele malleur die de overige onderdelen van consumer raken.
Dat automotive en sports binnen korte termijn volledig uitfaseren is duideljk.
Dat PND in de eindfase van haar bestaanscyclus zit moge ook duidelijk zijn maar het onderdeel C&S wil ik nog niet gelijk geheel afschrijven.

Indien ik voor 2018 en 2019 een verwachting over consumer moet uitspreken kom ik op:
PND'S 30% down 2018: 167 mio en 2019: 116 mio
Sports einde 2018: 10 mio en 2019: 0 mio
Hardware 2018: 15 mio en 2019: 0 mio
C&S: 2018 73 mio en 2019. 64 mio.

Total cons 2018: 265 mio en 2019: 180 mio.

Probleem met deze benadering is dat de 3BTB units ruim onder de GAGR van 15% moeten presteren om aan de 800 mio van 2018 te komen.

quote:

VanillaSky schreef op 7 februari 2018 12:54:

[...]
Consumer gaat denk ik harder dalen (PND meer als 30%). Daarbij is het ook zeker niet onmogelijk dat de CAGR iets lager uitvalt op de ander BUs, Automotive zal wel lekker gaan maar laten we wel zijn op Licensing en Telematics word gewoon bijna geen groei meer gehaald. Een paar procent per jaar wellicht.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 7 februari 2018 06:16:

[...]
...
Heb nog stille hoop op wat follow through for info , want zo gaan we 2018 in met een indirecte afgegeven waarschuwing van HG , en de markt voelt deze terughoudendheid aan

Ongelofelijk in een van de meest gezochte sectoren, bij over-performende beurzen zo zwak presteren en ze blijven allemaal zitten
Prelude voor een exit en het gaat de hoofdprijs niet geven

quote:

Benjamin G. schreef op 7 februari 2018 12:40:

Voor automotive rekening ik met een groei van 20%, voor telematics met 10% en voor licensing met 5% groei jaar op jaar. Gewogen gemiddelde komt dan ook bij mij onder de 15% uit. En daarmee aan de voorzichtige kant.
...

De verwachte CAGR over drie businessunit is ontzettend belangrijk om een inschatting te kunnen maken voor de positie van TomTom en de omzetgroei na 2020. Als zij nu niet goed voorgesorteerd staan dan kunnen we een bleu sky scenario na 2020 wel vergeten en blijft over een breakup value (tussen 16 en 20 euro). Dat is aardig maar doen we het niet voor. ...

Met name (groei) marktaandeel van TomTom in automotive en met name HD Maps en de afgegeven CAGR leveren teveel onduidelijkheid of verwarring op. Erg storend om een goede onderbouwing te maken van de waarde van het aandeel.

quote:

Koos99 schreef op 7 februari 2018 13:36:

Punt wat voor mij tegenstrijdig blijft aanvullen heeft te maken met de OpEx ontwikkeling , omzet Consumer en het feit dat Consumer geen verlies meer zal leiden.

De omzet van Consumer kachelt in elkaar wordt gesteld. Maar als Consumer geen verlies gaat leiden, dan zou dat ook merkbaarder in de OpEx tot uitdrukking moeten komen.

Mogelijke verklaringen zijn:
- OpEx voor A&E&TTT neemt erg hard toe
- TomTom heeft een erg grote vaste overhead die niet eenduidig aan 1 vd business units valt toe te schrijven, maar toch bv naar ratio van omzet aan 1 vd BU's wordt toebedeeld. Door de afname van omzet van Consumer en de toename van met name Automotive worden deze vaste lasten doorgeschoven van Consumer naar Automotive en blijft de totale OpEx gelijk.