Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 januari 2017 07:27

Stem Rutte weg als hij je niet bevalt: www.telegraaf.nl/binnenland/27480642/...

DeZwarteRidder 23 januari 2017 07:33

quote:
Bowski schreef op 23 januari 2017 07:27:
Stem Rutte weg als hij je niet bevalt: www.telegraaf.nl/binnenland/27480642/...

Rutte: ga weg als het je hier niet bevalt
40 min geleden

DEN HAAG - Mensen die het in Nederland niet bevalt moeten weggaan. „Als het jou hier niet bevalt, ga het land uit, ga weg! Dat is toch een keuze die je hebt? Als je in een land woont waar je je zo kapot ergert aan hoe we hier met elkaar omgaan. Je hebt de keuze, ga weg! Je hoeft hier niet te zijn!.”

[verwijderd] 23 januari 2017 07:45

quote:
mineset® schreef op 23 januari 2017 06:52:
[...]
Immers: als je met een basisinkomen wilt experimenteren, moet je dat wel zo dicht mogelijk benaderen anders is het een hoax experiment ;-)

En niet alleen aan mensen met een uitkering een basisinkomen geven, maar ook aan werkende mensen. Anders heb je nog geen idee van hoe het uitpakt op arbeidsparticipatie.

[verwijderd] 23 januari 2017 07:54

In vind het een mooi principe, maar wel lastig uit te voeren in een open samenleving.
Immers, geldt dat dan alleen voor mensen met een Nederlands paspoort of toch voor alle mensen die in Nederland verblijven, wat geef je mensen met een tijdelijke verblijfsvergunning, waar hebben mensen zonder Nederlanders paspoort recht op als ze in ons land wonen en werken en plots werkloos worden, of arbeidsongeschikt en dan terugkeren naar hun thuisland ??

[verwijderd] 23 januari 2017 08:22

Wie hebben er nu recht op bijstand?

[verwijderd] 23 januari 2017 08:29

quote:
DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2017 07:33:
[...]

Rutte: ga weg als het je hier niet bevalt
40 min geleden

DEN HAAG - Mensen die het in Nederland niet bevalt moeten weggaan. „Als het jou hier niet bevalt, ga het land uit, ga weg! Dat is toch een keuze die je hebt? Als je in een land woont waar je je zo kapot ergert aan hoe we hier met elkaar omgaan. Je hebt de keuze, ga weg! Je hoeft hier niet te zijn!.”

Rutte in zijn rol als gladde paling. Zijn uitspraak "Ga weg als het je niet bevalt" heeft hetzelfde doel als "iedereen €1000 erbij". Geblèr voor de buhne. Rutte klinkt hier als een hol vat. Wat is zijn IQ?
Zelfs de meeste PVV stemmers gaat het niet om de Marokkanen. Eigenlijk zegt Rutte vooral tegen alle PVV stemmers (en een paar Marokkanen): ga weg als het je niet bevalt.
Als Rutte zijn zin krijgt loopt half Nederland leeg.

[verwijderd] 23 januari 2017 09:13

Een nietszeggende uitspraak van Rutte. De voorzieningen in Nederland zijn zodanig , dat niemand op het idee te komt terug te keren naar land van herkomst als cultuur of westerse samenleving hen niet bevalt.

[verwijderd] 23 januari 2017 09:28

quote:
Bowski schreef op 23 januari 2017 08:29:
[...]Rutte in zijn rol als gladde paling. Zijn uitspraak "Ga weg als het je niet bevalt" heeft hetzelfde doel als "iedereen €1000 erbij". Geblèr voor de buhne. Rutte klinkt hier als een hol vat. Wat is zijn IQ?
Zelfs de meeste PVV stemmers gaat het niet om de Marokkanen. Eigenlijk zegt Rutte vooral tegen alle PVV stemmers (en een paar Marokkanen): ga weg als het je niet bevalt.
Als Rutte zijn zin krijgt loopt half Nederland leeg.

Verkiezingspraat natuurlijk.
Wat betreft geen handen geven aan vrouwen, is het heel goed om dat nog eens op de kaart te zetten.
Wat is dat voor flauwekul?.

[verwijderd] 23 januari 2017 10:05

Voor immigranten (allochtonen) zijn het maar bijzaken wat Rutte roept. Indien het je niet bevalt of moeite hebt met de westerse samenleving etc Vluchtelingen reizen heel Europa door om in West-Europa te komen. Rutte noemde het eerder asielshoppen. Denk dat 99,9% dik tevreden is , om in Nederland te vertoeven. Kan niet beter zullen de immigranten zeggen.

[verwijderd] 23 januari 2017 10:09

quote:
Chiddix schreef op 23 januari 2017 09:13:
Een nietszeggende uitspraak van Rutte. De voorzieningen in Nederland zijn zodanig , dat niemand op het idee te komt terug te keren naar land van herkomst als cultuur of westerse samenleving hen niet bevalt.

Is het echt 'nietszeggend'?
Waarom hij het zegt is om de PVV buitenspel te zetten, want hij wil immers 'hetzelfde'.

Maar wat hij er ook mee verklapt is dat hij van de algemene onvrede onder de PVVstemmers óók vindt dat ze moeten oprotten. Kortom: iedereen die niet tevreden is moet weg van Rutte.

jrxs4all 23 januari 2017 10:18

quote:
BEN stierig schreef op 23 januari 2017 08:22:
Wie hebben er nu recht op bijstand?

Iedereen die in Nederland woont.

NewKidInTown 23 januari 2017 10:24

quote:
jrxs4all schreef op 23 januari 2017 10:18:
[...]

Iedereen die in Nederland woont.

En ook de criminelen, de illegalen en de criminele illegalen ?

[verwijderd] 23 januari 2017 10:32

quote:
BEN stierig schreef op 23 januari 2017 08:22:
Wie hebben er nu recht op bijstand?

In principe iedereen hier. Die proef in Terneuzen richt zich op mensen met een sociale uitkering (dus ook bijstand), die vervangen wordt door een basis inkomen ... en gaat imho op deze manier zijn doel voorbij.

Daarom schreef ik ook: hoe regelt men tijdens die proef alle gemeentelijke kwijtscheldingen en toeslagen waar de proefpersonen recht op hebben (want die zouden in dat basis inkomen vercalculeerd moeten zijn) en hoe regel je dat in bredere zin binnen ons huidige sociale rechtsysteem in een land met open grenzen ?

Een proef met basisinkomen onder deze omstandigheden is vissen zwemles geven ;-)

[verwijderd] 23 januari 2017 10:35

quote:
Bowski schreef op 23 januari 2017 10:09:
[...]Is het echt 'nietszeggend'?

Maar wat hij er ook mee verklapt is dat hij van de algemene onvrede onder de PVVstemmers óók vindt dat ze moeten oprotten. Kortom: iedereen die niet tevreden is moet weg van Rutte.

De PVV wil grenzen dicht. Dat werkt niet. Gaan ze door de maisvelden het land binnen, zegt Zijlstra. Een ander wil grenscontroles. Dat heeft als doel, kijken wie er binnenkomt. Meer niet. Dat zijn geen oplossingen om immigratie te beperken. Probleem in de EU is, de een wil immigratie beperken, de ander niet. Het onderwerp, wie niet tevreden is moet zijn koffers pakken , zal geen gehoor aan gegeven worden. Het leidt de aandacht af van de open deur naar Europa, Italie.

[verwijderd] 23 januari 2017 10:43

quote:
BEN stierig schreef op 23 januari 2017 08:22:
Wie hebben er nu recht op bijstand?

Lang niet zomaar iedereen , zoals hier wordt beweerd.
Bijv.
Niet als je nog wat geld hebt.
Je man of vrouw wat geld hebt.
Of als een eigen huis hebt ( eerst opeten)

[verwijderd] 23 januari 2017 11:09

quote:
jrxs4all schreef op 23 januari 2017 10:18:
[...]

Iedereen die in Nederland woont.

Nee, dat is niet waar.

izdp 23 januari 2017 11:24

Kom op zeg; www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijs...

[verwijderd] 23 januari 2017 12:30

quote:
izdp schreef op 23 januari 2017 11:24:
Kom op zeg; www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijs...

U woont rechtmatig in Nederland. U bent ouder dan 18. U zit niet in de bak en heeft geen andere uitkering, u doet mee aan activiteiten van uw gemeente om werk te vinden.
Dat laatste hoeft dus niet meer bij de proef in Terneuzen, want U krijgt een 'basisinkomen zonder verplichtingen'

======

Wanneer woon je dan rechtmatig in Nederland en heb je DUS recht op bijstand en als deelnemer aan de proef in Terneuzen geen bijstand meer, maar een basis inkomen ?

Bij rechtmatig verblijf gaat het om een van de volgende situaties:

U heeft een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd regulier.
U heeft een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd regulier.
U heeft een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd asiel.
U heeft een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd asiel.
U bent een onderdaan van de Europese Unie.
U heeft toestemming gekregen om de aanvraag om een verblijfsvergunning regulier of asiel voor bepaalde tijd in Nederland af te mogen wachten.
U heeft toestemming om de aanvraag om een verblijfsvergunning regulier of asiel voor onbepaalde tijd in Nederland af te mogen wachten.
U heeft toestemming om de beslissing op een bezwaarschrift of beroepschrift te mogen in afwachten in Nederland.
U verblijft in het kader van de vrije termijn in Nederland, bijvoorbeeld als toerist of voor familiebezoek.
U heeft aangifte gedaan van mensenhandel. Gedurende de zogenaamde bedenktermijn mag u in Nederland verblijven.
U kunt vanwege medische redenen niet worden uitgezet.
U bent een Turkse onderdaan die op grond van het Associatiebesluit 1/80 van associatieraad EEG/Turkije rechtmatig in Nederland verblijft.
U bent in afwachting van de indiening van een aanvraag om een verblijfsvergunning voor asiel voor bepaalde tijd en heeft te kennen gegeven om een dergelijke aanvraag in te dienen en daartoe is een termijn gesteld.
www.judex.nl/rechtsgebied/vreemdeling...

Terneuzen leert met de proef vissen zwemmen, dat zegt me dus nix.
Een basisinkomen voor Nederland invoeren, de uitkeringen- en toeslagen afschaffen, is onhaalbaar wanneer iedere onderdaan van de EU (dus ook degenen die werken) recht krijgt op dat Nederlandse basisinkomen. Tenzij je het complete sociale rechtsysteem herschrijft en het EU artikel 'vrij verkeer van mensen' afschaft.

Leuk hoor, die experimenten van gemeentes .... maar zolang ze denken dat Nederland een vissekom is (waarin je vissen leert zwemmen), slaan die experimenten helemaal nergens op ;-)

jrxs4all 23 januari 2017 12:53

quote:
BEN stierig schreef op 23 januari 2017 11:09:
[...]

Nee, dat is niet waar.

In de praktijk is dat wel zo, even afgezien van gevangenen en een paar andere kleine uitzonderingen.

EU burgers verliezen in theorie hun verblijfsrecht als ze bijstand aanvragen en ze hier nog geen 5 jaar wonen, maar in de praktijk wordt niemand uitgezet. Daar komt bij dat een EU burger die 16 uur per week heeft gewerkt, al is het maar 2 weken lang, onder de extra bescherming voor werknemers valt. Die kan dus direct al bijstand aanvragen en dat gebeurt ook en daar kan helemaal niets tegen gedaan worden.

Europese regels he, daar gaat de Nederlandse wetgever en de Nederlandse rechter helemaal niet meer over. Dat krijg je dus als je je soevereiniteit weggeeft.

Onder die voorwaarden is invoering van een basisinkomen in Nederland dan ook uitgesloten, want dat zal een extreem aanzuigende werking hebben. Dat is simpelweg onmogelijk zolang Nederland in de EU zit.

Overigens, bij niet EU burgers wordt de verblijfsvergunning in principe ingetrokken als ze bijstand aanvragen maar ook dat is onderworpen aan een rechterlijk toetsing en daarbij wordt het recht op een gezinsleven afgewogen tegen het belang van de staat. In de praktijk wordt ook daar bijna niemand uitgewezen.

rationeel 23 januari 2017 14:35

quote:
mineset® schreef op 23 januari 2017 06:52:
[...]Daarom gooide Terneuzen het over een andere boeg. Het basisinkomen wordt een 'gift' die de gemeente zelf betaalt. In ruil daarvoor leveren de deelnemers hun uitkering in.
Als ze meedoen aan het experiment, krijgen ze twee jaar lang 993 euro per maand. Voor dat geld hoeven ze niets te doen, behalve meewerken aan een paar interviews waarin ze vertellen hoe het met ze gaat.

Tijdens het experiment onderzoekt de gemeente in het bijzonder of mensen gezonder gaan leven als ze zich minder druk hoeven te maken over hun inkomen.
Omdat het geld geen uitkering meer is, vervallen de daaraan verbonden rechten en de plichten van de Participatiewet.

============================

Blijft het dan bij die €993 of vervallen de rechten op kwijtschelding gemeentelijke belasting, zorgtoeslag, huurtoeslag & kindgebonden toeslag niet ?

Immers: als je met een basisinkomen wilt experimenteren, moet je dat wel zo dicht mogelijk benaderen anders is het een hoax experiment ;-)

Zou mij niet verbazen, als dat uit de koker van een PvdA burgemeester komt.

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,09 +2,31 +0,25% 18:05


Germany40^	22.597,40	+0,84%
BEL 20	4.476,06	+1,76%
Europe50^	5.474,91	+0,50%
US30^	43.331,80	-0,65%
Nasd100^	21.045,10	-0,21%
US500^	5.938,41	-0,28%
Japan225^	38.034,90	+0,18%
Gold spot	2.913,68	-0,10%
EUR/USD	1,0487	-0,25%
WTI	68,47	-0,84%