Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

enwatnu 18 oktober 2016 20:30

quote:
fred12345 schreef op 18 oktober 2016 17:15:
Nieuwe peilingen: VVD 27 zetels en PVV weer minder nu 23 (was 36)...
de val van de PVV is niet meer te stoppen; hun loze kreten zijn uitgewerkt.

Wat zal jij janken op 16 maart 2017.

Herinner je de peilingen van het Oekraine en Brexit referendum nog?

objectief 18 oktober 2016 21:04

quote:
enwatnu schreef op 18 oktober 2016 20:30:
[...]Wat zal jij janken op 16 maart 2017.

Herinner je de peilingen van het Oekraine en Brexit referendum nog?

Verlies nemen dat blijft moeilijk...ook voor beleggers enwatnu is dan zeker van toepassing.

bezinteergebelegt 18 oktober 2016 21:18

quote:
enwatnu schreef op 18 oktober 2016 20:30:
[...]Wat zal jij janken op 16 maart 2017.

Verwacht het niet. Zijn Marokkaantjesverhaal was al niet slim qua timing, maar met zijn 2017 A4-tje heeft die blond gefohnde badeend zichzelf natuurlijk wel definitief buiten spel gezet. Je moet nu wel over slechts 1 hersencel beschikken ( die ook nog eens niet werkt ) wil je op 15 maart 2017 nog op dat schertsfiguur gaan stemmen. Hij heeft lang de sympathie gehad van vele mensen maar die sympathie schroeit nu net zo hard weg als zijn haarkleur. Hij mag nu in zijn handjes klappen als die huidige 15 zetels overeind blijven. Het is jammer want het had verfrissend kunnen zijn maar zijn domheid overstijgt inmiddels zijn ego.

[verwijderd] 18 oktober 2016 22:42

Bezinteergebelegt.

Het kan zijn dat je gelijk hebt. Maar stel jij bent een politicus die zeker 10 jaar geen normaal leven kan leiden vanwege bedreigingen vanuit moslimhoek. Dan zou het kunnen zijn dat

1. De regering onvoldoende vat heeft of wilt krijgen op moslimextremisten en dat dus al 10 jaar lang. Noem ik falend overheidsbeleid!

2. Je enigszins als politicus het contact gaat verliezen met de gewone man en zaken te veel in tegenstellingen gaat zien. Dat noem ik een soort slachtofferschap vanwege een falende niet krachtdadige slappe zak regering.

Het is dus onterecht om Wilders te gemakkelijk weg te zetten. Het is zonder meer een moedige man. Goed hij schiet af en toe uit de bocht, maar met minder Marokkanen had hij wat mij betreft helemaal gelijk. Als geheel heeft die bevolkingsgroep gewoon meer ellende dan vreugde hier gebracht.

Neem daarentegen bijvoorbeeld de Vietnamezen die hier zijn gekomen. Een grote verrijking van onze samenleving tegenover die Marokannnen.

Terecht dus: liever geen of minder Marokkanen en als we wat verrijking willen, doe dan maar bijvoorbeeld de Vietnamezen.

Gewoon gezond verstand, maar rechters en Biza willen blijkbaar hier liever Wilders laten bedreigen en geen echte aanpak van zijn bedreigers. Hun oplossing zou dus zijn: meer Marokkanen etc etc.

Jonas weet nog niet wat hij gaat stemmen, maar dat zal in ieder geval geen partij worden die ons land verder uitlevert aan domme achterwaartse immigranten. Ook zal het geen partij worden die onze ouderen via de EU en het ECB-rentebeleid aan het beroven is of dat toestaat.

Groet, Jonas

PS Als Wilders wordt veroordeeld en er breekt de hel los dan moeten ze niet bij mij komen van wat erg die hel. Achteraf was het mogelijk beter geweest als er meer huis was gehouden in de Haagse politiek correcte instellingen na de moord op Fortuyn.

Hadden ze de boodschap wat beter begrepen. Gewoon: we zitten hier voor het Nederlandse volk en dan voor die mensen die hier al generatielang zitten en doen wat ze willen. Een NEE bij een referendum is dus NEE en NIETS GEEN NIEUWE EU-KLAARKOMPARTIJ VAN RUTTE met allerlei smoesjes.
Nee RUTTE: je moet dan gewoon aan je EU-vriendjes melden: we doen niet mee met dat verdrag.

rationeel 19 oktober 2016 01:17

Is gewoon in de maling neem enquete. De mensen zijn bozer dan ooit. We zullen zien. De partijen die grenzen willen, Nederland voor de Nederlanders, een natie staat, en flat tax gaan winnen.

enwatnu 19 oktober 2016 08:00

quote:
rationeel schreef op 19 oktober 2016 01:17:
Is gewoon in de maling neem enquete. De mensen zijn bozer dan ooit. We zullen zien. De partijen die grenzen willen, Nederland voor de Nederlanders, een natie staat, en flat tax gaan winnen.

Rutte moet voor 1 november een besluit over het Oekraine referendum nemen. Volgens de peilingen zou de VVD in de lift zetten. Dit maakt het voor hem wellicht makkelijker om te zeggen "schijt aan de uitslag" ik ractificeer.

[verwijderd] 19 oktober 2016 08:24

quote:
bezinteergebelegt schreef op 18 oktober 2016 21:18:
[...]

maar met zijn 2017 A4-tje heeft die blond gefohnde badeend zichzelf natuurlijk wel definitief buiten spel gezet. Je moet nu wel over slechts 1 hersencel beschikken ( die ook nog eens niet werkt ) wil je op 15 maart 2017 nog op dat schertsfiguur gaan stemmen. Hij heeft lang de sympathie gehad van vele mensen maar die sympathie schroeit nu net zo hard weg als zijn haarkleur. Hij mag nu in zijn handjes klappen als die huidige 15 zetels overeind blijven. Het is jammer want het had verfrissend kunnen zijn maar zijn domheid overstijgt inmiddels zijn ego.

Je zou verwachten, dat de PVV na het uitbrengen van het A4-tje als een komeet in de peilingen zou stijgen naar 50 zetels. AOW naar 65, schrappen eigen risico zorg, halvering motorrijtuigenbelasting enz Maar ik zie geen daverend gejuich en applaus van het volk. De winst in de peilingen is aan het afbrokkelen. En de VVD zit in de lift. De partijleider van de PVV zal zich moeten afvragen, doe ik iets niet goed?

josti5 19 oktober 2016 08:49

Wilders doet al jaren iets niet goed, én hij heeft al jaren de media tegen.
Mensen willen geen verandering, al is het hele leven één grote verandering, en al is de Grote Cultuur Verandering in Nederland/West-Europa richting islamitische staat al gaande.
Daarom schurkt de massa steeds weer tegen die 'zekerheid' aan, en dat is momenteel blijkbaar de VVD.
Wilders zal zetels winnen door dat idiote proces tegen hem, en weer verliezen door zijn gelijk, dat tegelijkertijd de onzekerheid bij de massa is. Die onzekerheid (en angst) moet hij omzetten in 'zekerheid', en niet koesteren/benadrukken, want dan bijt hij, met al z'n gelijk, in eigen zetel-staart.
De versnippering op rechts doet de rest.
De sufferds. De ego's.

rationeel 19 oktober 2016 12:37

Opletten als de eerste grote aanslag een feit is.

rationeel 19 oktober 2016 12:39

Wie niet horen wil moet voelen. Het vervelende is, dat de goeden moeten lijden onder de kwaden.

De kwaden zijn de kop in het zand stekers.

Degenen van groter groter. Meer meer.

rationeel 19 oktober 2016 12:43

Politiek van dit moment is de dommen naar de mond praten .En zij hebben niet door wat er feitelijk aan de hand is. DE DOMMEN MAATSCHAPPIJ.

ffff 19 oktober 2016 13:01

Rationeel,

Ik heb het al vaker gepost: Het is niet zozeer de dommen maatschappij, het is het grote negatieve aspect aan democratie. De afgelopen halve eeuw heeft in heel wat West-Europese democratieën teweeggebracht dat de sinterklaaspolitici toch meer dan genoeg stemmen verzamelen, om wel degelijk hun sinterklaasprogram door te drukken. En dit uiteraard ten koste van anderen, die electoraal niks voorstellen, zoals bijvoorbeeld de toekomstige generatie , dus onze kinderen en zoals de groep gefortuneerden.

Mensen die over het enorme nadeel van het model democratie goed nadenken, beseffen ook dat heel wat door de media geventileerde "mistoestanden" simpelweg het gevolg zijn van " Democratie" Alleen: De media letten ook goed op wat ze schrijven en beseffen dat ze hun achterban eerder bij de verpamperde kiezers vinden, dan bij die kleine rest.

Overigens is een oplossing nog niet zomaar te vinden: Ik heb weleens gesteld: De BETALER bepaalt. Dus wie veel financieel bijdraagt heeft meer te vertellen, dan leefloners en consorten. Maar ik besef dat dat nog wel een eeuw zal duren...

Peter

marique 19 oktober 2016 14:28

quote:
ffff schreef op 19 oktober 2016 13:01:
(...)
Overigens is een oplossing nog niet zomaar te vinden: Ik heb weleens gesteld: De BETALER bepaalt. Dus wie veel financieel bijdraagt heeft meer te vertellen, dan leefloners en consorten. Maar ik besef dat dat nog wel een eeuw zal duren...

"De BETALER bepaalt."
Ik zou liever zeggen, wie werkt bepaalt. Maar ook dat is te kort door de bocht.
Ik bedoel eigenlijk, iedereen die een actieve bijdrage levert in het economisch proces. Daar kan bijvoorbeeld ook vrijwilligerswerk onder vallen. Maar niet het potverteren van rijkeluiszoontjes.

Het probleem met democratie is dat veel 'democraten' die aan de macht zijn, denken/vinden dat ze het voor het zeggen hebben. Maar bij goede democratie gaat net niet om 'meeste stemmen gelden', maar om 'alle stemmen tellen mee'. Dus bij uitvoering van beleid rekening houden met andersdenkenden.

Ik ben bang dat 'kapitaal' nu al een veel te grote invloed heeft op het regeringsbeleid in westerse landen. Met als hoogtepunt (eigenlijk dieptepunt) die treurige presidentsverkiezing in de US tot gevolg.

rationeel 19 oktober 2016 14:55

quote:
ffff schreef op 19 oktober 2016 13:01:
Rationeel,

Ik heb het al vaker gepost: Het is niet zozeer de dommen maatschappij, het is het grote negatieve aspect aan democratie. De afgelopen halve eeuw heeft in heel wat West-Europese democratieën teweeggebracht dat de sinterklaaspolitici toch meer dan genoeg stemmen verzamelen, om wel degelijk hun sinterklaasprogram door te drukken. En dit uiteraard ten koste van anderen, die electoraal niks voorstellen, zoals bijvoorbeeld de toekomstige generatie , dus onze kinderen en zoals de groep gefortuneerden.

Mensen die over het enorme nadeel van het model democratie goed nadenken, beseffen ook dat heel wat door de media geventileerde "mistoestanden" simpelweg het gevolg zijn van " Democratie" Alleen: De media letten ook goed op wat ze schrijven en beseffen dat ze hun achterban eerder bij de verpamperde kiezers vinden, dan bij die kleine rest.

Overigens is een oplossing nog niet zomaar te vinden: Ik heb weleens gesteld: De BETALER bepaalt. Dus wie veel financieel bijdraagt heeft meer te vertellen, dan leefloners en consorten. Maar ik besef dat dat nog wel een eeuw zal duren...

Peter

De intelligenten begrijpen de dommen, maar de dommen niet de intelligenten.
Toen begin vorige eeuw de arbeiders emancipatie begon, was die niet alleen op de materiele verbetering gericht maar ook op de CULTURELE met een grote C. Het denken bevorderen door GOED onderwijs en het aanmoedigen van lezen naar muziek luisteren, en museum bezoek, en schouwburgbezoek. Dus de middenklasse waarden.

Vanavond verder;)

marique 19 oktober 2016 15:57

quote:
rationeel schreef op 19 oktober 2016 14:55:
[...]

De intelligenten begrijpen de dommen, (...)

Was het maar waar. Probleem met intelligenten en vakspecialisten is vaak dat ze totaal niet begrijpen dat een ander niet ziet/kan wat ze zelf wél zonder moeite zien/kunnen.

jrxs4all 19 oktober 2016 16:16

quote:
ffff schreef op 19 oktober 2016 13:01:
Overigens is een oplossing nog niet zomaar te vinden: Ik heb weleens gesteld: De BETALER bepaalt. Dus wie veel financieel bijdraagt heeft meer te vertellen, dan leefloners en consorten. Maar ik besef dat dat nog wel een eeuw zal duren...

Peter

Je bedoelt 150 jaar terug in de tijd, want zo'n systeem hadden we vroeger al:

www.parlement.com/id/vh8lnhrre0zr/van...

Ik denk trouwens niet dat het probleem daar ligt. Ben het eerder met Marique eens dat in de eeuwenoude strijd tussen arbeid en kapitaal de laatste nu flink aan de winnende hand is. Om vele redenen, waarvan globalisering waarschijnlijk de belangrijkst is.

Dat gaat nu her en der wringen, waardoor kiezers op drift raken. En natuurlijk ook door het rampzalige project dat Europa heet, maar dat hangt samen met het vorige probleem.

rationeel 19 oktober 2016 19:37

quote:
rationeel schreef op 19 oktober 2016 14:55:
[...]

De intelligenten begrijpen de dommen, maar de dommen niet de intelligenten.
Toen begin vorige eeuw de arbeiders emancipatie begon, was die niet alleen op de materiele verbetering gericht maar ook op de CULTURELE met een grote C. Het denken bevorderen door GOED onderwijs en het aanmoedigen van lezen naar muziek luisteren, en museum bezoek, en schouwburgbezoek. Dus de middenklasse waarden.

Vanavond verder;)

De volksmond zegt...het duurt 3 generaties om een heer te maken. Een heer maken was de bedoeling van de arbeiders emancipatie. Een intelligente heer.

De arbeiders konden inmiddels lezen en schrijven, zowel de mannen als de vrouwen, al een hele verbetering, maar de godsdiensten hadden nog stevig de touwtjes in handen.... In 1901 kwam de leerplicht. De leerplicht was er voor kinderen van 6 tot 12 jaar. De kinderen moesten naar school, het was verplicht...

Tijdens de crisisjaren werd er niet veel vooruitgang geboekt. Daarna de 2 wereldoorlogen.

Het middelbaar onderwijs dat zeer goed was, begon meer arbeiders kinderen binnen te halen. Overgehaald door de politieke partijen die mensen de bovengenoemde waarden probeerden bij te brengen. Voor de intelligente kinderen was hiermee de weg naar boven geplaveid. Zij kregen goed middelbaar onderwijs, en begonnen al een beetje door te stromen naar de universiteiten.

Omdat het onderwijs nog zeer goed was, diende het tevens als hierarchisch zeefsysteem. Het was iedereen duidelijk, dat degenen die de top van het onderwijssysteem hadden bereikt de besten waren.

Het systeem was open eerlijk en duidelijk en een ieder kende zijn plaats.

En toen ging het mis.

In 1969 werd de tijd dat je op school moest zitten verlengd naar 9 jaar. In 1975 was het 10 jaar geworden.

Het idee kwam op dat mensen die achtergebleven waren, dit onterecht waren. Als de maatschappij maar genoeg in ze zou investeren, dan zou iedereen het zelfde kunnen bereiken.
Het goede onderwijs, dat zoveel goeds gebracht had voor de intelligenten, werd stapje voor stapje gemakkelijker gemaakt, zodat steeds grotere groepen ook de zgn top konden halen.

Iedereen die nu nog niet meekon was ontevreden. waarom zij wel en ik niet.

Waar dus eerst orde en tevredenheid heerste. was er nu verongelijktheid en in plaats van bewondering voor de knappe groep, afgunst en het gevoel dat niet zij zelf hadden gefaald maar de intelligenten onterecht de plaats innamen die zij nu eenmaal innamen.

Het is natuurlijk maar een deel van het verhaal. Maar de strekking is, dat veel van de verongelijktheid in de maatschappij zich uitend in het hebben over rijke stinkerds zit in het niet aanvaarden van de aangeboren ongelijkheid.

Wordt vervolgd.

[verwijderd] 19 oktober 2016 20:14

quote
"Het is natuurlijk maar een deel van het verhaal. Maar de strekking is, dat veel van de verongelijktheid in de maatschappij zich uitend in het hebben over rijke stinkerds zit in het niet aanvaarden van de aangeboren ongelijkheid".

Het bovenstaande behoeft nadere uitleg. Wat is de definitie van ongelijkheid.
De ene persoon die het maatschappelijk niet trekt, ervaart ongelijkheid de ander die op welke manier happy is in dezelfde maatschappij, ervaart die ongelijkheid niet als zodanig.De afgelopen decennia is de maatschappij ingericht als prestatiegericht en dan moeten mensen afhaken.
Nu u weer!

josti5 19 oktober 2016 20:26

Het ligt er maar helemaal aan, wat je onder 'prestatiegericht' verstaat!

Ik zie nóg pagina 127 van Teletekst van een aantal maanden geleden: kinderen van 4 moeten Engels gaan leren, 'teneinde hen beter voor te bereiden op het arbeidsproces'.

Jaja, zo héél af en toe komen de wérkelijke bedoelingen van Vadertje
Financiële Staat naar de oppervlakte, en dat begint al bij kinderen van 4, zo niet eerder...

Wim Kok had er indertijd óók zo één: 'werk, werk en nog eens werk'.

1x raden, welke partij daar uiteindelijk het meeste baat bij heeft...

rationeel 19 oktober 2016 20:46

quote:
whammy schreef op 19 oktober 2016 20:14:
quote
"Het is natuurlijk maar een deel van het verhaal. Maar de strekking is, dat veel van de verongelijktheid in de maatschappij zich uitend in het hebben over rijke stinkerds zit in het niet aanvaarden van de aangeboren ongelijkheid".

Het bovenstaande behoeft nadere uitleg. Wat is de definitie van ongelijkheid.
De ene persoon die het maatschappelijk niet trekt, ervaart ongelijkheid de ander die op welke manier happy is in dezelfde maatschappij, ervaart die ongelijkheid niet als zodanig.De afgelopen decennia is de maatschappij ingericht als prestatiegericht en dan moeten mensen afhaken.
Nu u weer!

Ongelijkheid in mijn betoog, was het niet de top kunnen bereiken in het onderwijs. Terwijl de suggestie is gewekt dat het wel voor iedereen haalbaar is. Vervolgens...de hieruit volgende verwarring: Dus niet zoals het vroeger geweest zou zijn...
Fijn voor die ander, maar zo is het nu eenmaal, maar hoe kan het dat die ander het wel haalt en ik niet. Wat is de oorzaak dan, als het niet aan mij ligt enz.

Ik heb mij nog niet uitgelaten over de veranderingen in de maatschappij, tenminste in dit betoog nog niet. Maar...
De veranderingen zijn van zodanige aard, dat mensen die nodig zijn zich onder de groep van de hooggeschoolden bevinden. Althans naar verhouding steeds meer. Dat mensen die met allerlei vormen van handwerk de kost konden verdienen steeds minder worden.

De oorzaak is de natuurlijke wetenschappelijke ontwikkeling.

Mensen die in jouw woorden afhaken zijn degenen die niet in dat onder voorgaande geschetste onderwijs meekonden, die volgens de politiek dat wel kunnen, maar die het naar de aard van hun natuur het NIET kunnen.

Het is een probleem, maar het blijft onoplosbaar als je niet eerst begint met de juiste analyse ipv de mensen naar de mond te blijven praten, omdat het je kiezers zijn.

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.561,00	+0,60%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.473,61	+0,36%
US30^	43.643,80	+0,38%
Nasd100^	21.140,40	-1,06%
US500^	5.965,34	-0,35%
Japan225^	38.056,20	+0,07%
Gold spot	2.913,59	-1,26%
EUR/USD	1,0509	+0,37%
WTI	69,02	-2,42%