Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

asti schreef op 23 november 2016 13:36:

[...]
Tussen haakjes om uit te drukken dat.. ?

quote:

josti5 schreef op 23 november 2016 13:46:

[...]
...het met die 'ernstige bedreiging' wel meevalt -:)
Wel een beetje dom van die gozer, om dat plaatje te maken en te verspreiden, want da's weer koren op de molen van de zielige Sylvana en het immer verongelijkte DENK.

quote:

josti5 schreef op 23 november 2016 13:46:

[...]...het met die 'ernstige bedreiging' wel meevalt -:)
Wel een beetje dom van die gozer, om dat plaatje te maken en te verspreiden, want da's weer koren op de molen van de zielige Sylvana en het immer verongelijkte DENK.

quote:

josti5 schreef op 23 november 2016 13:46:

[...]
...het met die 'ernstige bedreiging' wel meevalt -:)
Wel een beetje dom van die gozer, om dat plaatje te maken en te verspreiden, want da's weer koren op de molen van de zielige Sylvana en het immer verongelijkte DENK.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 november 2016 13:58:

[...]
De echte domme fout was om lid te worden van DONK.

quote:

Jan Pal schreef op 23 november 2016 14:11:

[...]

walgelijk plaatje,
walgelijk ordinair, stuitend en heel laf knip en plakwerk.
wat moet je met die idioten?

ik laat de hierop volgende medialawine aan me voorbijgaan

quote:

AdrianaRich schreef op 23 november 2016 14:20:

[...]

Er wel eens aan gedacht, dat het een heel slim opstapje kan zijn?

Wel eens gedacht aan die andere mevrouw...die lid werd van één of andere partij...een item op de kaart zette...daarna bedreigingen ontving...daarna naar de states vertrok om voor een denktank te werken?

Wélk item iemand op de kaart zet, maakt voor de carrière stap omhoog, niet zoveel uit natuurlijk...dan spreken we dus over een intelligente/ doordachte carrière move.

Ik zeg niet , dat het een stapje zou zijn, waar ik persoonlijk achter zou staan...maar dat moet ieder voor zich weten.
Ik zeg ook niet, dat het zo is...alleen dat ik dat als optie op tafel leg.

Persoonlijk vind ik het alleen wel jammer, dat er zoveel aandacht is voor Zwarte Piet als item.

Dan zou ik liever zien, dat er zoveel, en nog meer, aandacht is voor slavernij van vrouwen en kinderen door de geschiedenis heen. En in de tegenwoordige tijd.
Want dan praat je niet alléén over racisme. Maar ook over seksuele uitbuiting en kinderarbeid enzovoort.
Daar steekt , wat mij betreft, het geïsoleerde item 'Zwarte Piet' heel schril bij af.
Aan Zwarte Piet wordt nu 'racisme' vastgekleefd, terwijl dat volgens mij dus alleen als 'item' geïntroduceerd is voor iets anders. Maar ja...dat is alleen maar mijn bescheiden mening.

Bedreigingen uiten is altijd uit den boze.
Hopelijk snappen mensen dat eens een keertje.

quote:

asti schreef op 23 november 2016 14:54:

[...]
Wat die andere mevrouw betreft lijkt het me dat dat vanaf begin af aan ook duidelijk was. De groep waar zij beweerde voor op te komen die moest haar namelijk helemaal niet. Dus ja voor wie werk je dan eigenlijk.

quote:

AdrianaRich schreef op 23 november 2016 15:11:

[...]

Ik denk dat jij een andere mevrouw in je gedachte hebt , dan die ik bedoelde :)

Die mevrouw was namelijk zelf onderdeel van een groep, wier problematiek met onder andere het gedrag tegenover vrouwen, door haar stevig benoemd werd en voor het voetlicht gedwongen.

Dáár waren kennelijk bepaalde mensen inderdaad niet van gediend.

:D

quote:

AdrianaRich schreef op 23 november 2016 15:42:

@asti.

Zij was wel degelijk onderdeel van die groep. Dat zij daar later misschien geen lid meer van wilde zijn, was vast een persoonlijke keuze.

Als vrouwen een bepaalde carrièrestap uitdenken, dan moet dat óók kunnen.
Of je daar achter kunt staan...het er mee ééns bent als toeschouwer...dat is een totaal ander verhaal.
Zát mannen die bepaalde stappen uitdenken, waar niemand zich aan stoort.

Waarom zou een vrouw dat niet mogen doen?
Dat is mijn punt. En raakt tegelijk de kern van het verhaal.
Mocht hier een stap 'uitgedacht' zijn...dan is dat een persoonlijke zaak van mevrouw ! een carrière move (die ikzelf nooit op die wijze zou nemen...ander verhaal).

Er is sprake van discriminatie die breder is, dan enkel en alleen racisme. Uiteraard is dat slechts mijn persoonlijke gedachte ...
Zonder aan één van de twee afbreuk (van belangrijkheid) te willen doen !

Dus ja...het Zwarte Piet item vind ik, op zichzelf, een té mager item.
Het dekt de lading helemaal niet. Of...niet helemaal...
Daarom vind ik, dat Zwarte Piet moet blijven.

Zonder te willen bepalen voor anderen, of zij zich beledigd mogen of moeten voelen. Of juist niet. Als mensen zich beledigd (willen) voelen, dan mág dat in Nederland. Daar zijn zij vrij in. Of zij werkelijk beledigd worden, is een persoonlijke, dus subjectieve zaak.

Wij zijn ook vrij toch...?!

:D

quote:

asti schreef op 23 november 2016 16:21:

[...]
Er zijn stappen waar je financieel rijk van kan worden, maar moreel bankroet. De balans opmaken is niet aan ons natuurlijk, in beide opzichten niet.

Jouw idee over zwarte piet, dat het een onderliggende anti-slavernij boodschap kan hebben, zo is het toevallig (of niet toevallig) bij mij vroeger op de basisschool gebracht. Het zouden door een goedheiligman uit Turkije vrijgekochte slaven uit Spanje (ofzoiets) zijn.

Jouw slot. Niet helemaal. Of iemand zich zich beledigd voelt is een subjectieve zaak. Of iemand werkelijk beledigd wordt, is dat niet. Of iemand jouw waardigheid miskent is namelijk uiterlijk waarneembaar, en in die zin te objectiveren.

Of daarvan sprake is, dat is weer een ander verhaal.

quote:

asti schreef op 23 november 2016 13:36:

[...]
Tussen haakjes om uit te drukken dat.. ?

quote:

AdrianaRich schreef op 23 november 2016 16:34:

[...]

Helemaal met je eens.

Alleen: vanuit mijn professie kan ik je zeggen, dat de uitwerking van woorden...innerlijk waarneembaar gemeten kan worden...

Met andere woorden: je kunt iets van buitenaf objectief denken te meten...denken dat iemand een andermans waardigheid miskent...en meten bij de 'miskende partij' dat die dat wel, of juist niet zo voelt...
maar ook meten bij de 'miskenner van de partij' , dat die dat werkelijk niet zo bedoelt.
Of wel natuurlijk.

In elk geval is de schade door woorden, vele malen groter, dan door menigeen wordt gedacht.
The soothing through words (hoe zeg je dat in het Nederlands???) is ook vele malen groter, dan menigeen denkt.

Vandaar: doe eens echt vriendelijk tegen elkaar...tegen je geliefde/ man/vrouw/kind en je buren !!!

:D

quote:

AdrianaRich schreef op 23 november 2016 15:11:

[...]

Ik denk dat jij een andere mevrouw in je gedachte hebt , dan die ik bedoelde :)

Die mevrouw was namelijk zelf onderdeel van een groep, wier problematiek met onder andere het gedrag tegenover vrouwen, door haar stevig benoemd werd en voor het voetlicht gedwongen.

Dáár waren kennelijk bepaalde mensen inderdaad niet van gediend.

:D

quote:

rationeel schreef op 23 november 2016 17:07:

De ene mevrouw is de andere niet. En de school van ASTI is ook iets erg raars. Ik heb het idee, dat ASTI een grote duim heeft. Maar dat is zomaar een idee hoor;)

quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 november 2016 13:58:

[...]
De echte domme fout was om lid te worden van DONK.