Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Lazio Roma : Koers vertienvoudiging onmiddellijk mogelijk

7.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 december 2016 12:42

En Lotito weet al een paar weken hiervan : lazio-stakeholder.nl/

Zelf daar bij de anti IR afdeling "communizione" gemeld namelijk.

En een linkje van mij bij Fair value berekening naar de jaarbalans is nadien door lLzio gesaboteerd (dat ontdekte ik toevallig via bijdrage Stierig van gisteren).

Lotito weet du ook dat het onderstaande scenario heel snel kan gebeuren wanneer die kans begrepen wordt, en dan met voor hem zeker een ongekend schandaal tot gevolg.
En waarschijnlijk dus ook club verloren ook.

quote:
atitlan schreef op 13 december 2016 11:25:
wat ik trouwens heel jammer vind is dat er niet over de registratie van de freefloat wordt gediscussieerd en gefilosofeerd, die deze casus nog het meest apart maken

temeer daar deze telling de weg kan openen naar een (voor onmogelijk gehouden) vijandige overname van de club

en dan naast alle kleine aandeelhouders (oud en nieuw) ook alle fans zouden staan te juichen

dan dezw telling dan ook school zou maken als middel om inside manipulatie te breken

Volkswagen 2008 herinneren we die nog toen plotseling door een belangmelding van Porsche een aandelentekort in de free float was
de onderneming, die ander dan Lazio in de peergroup toen door het geleidelijk opkopen door Porsche bij 250 euro al helemaal niet goedkoop was, explodeerde desondanks in een week naar een koers van 1000 euro!

dan is er niet heel veel fantasie (of inzicht) voor nodig om te beseffen wat er bij Lazio dan wel niet kan gebeuren als daar de free float aan het opraken is, temeer wanneer daarbij mogelijk helderder wordt dat daar ook een partij goed scheef zit

objectief 13 december 2016 12:46

quote:
Bolo schreef op 13 december 2016 12:15:
Het is al vaker genoemd, maar voetbalclubs zijn er niet voor de aandeelhouder.

Helemaal mee eens voor zover het Ajax betreft.
Altijd goed om een club dicht bij huis te nemen, die je gemakkelijk kunt volgen en daardoor ook hun beleid redelijk kunt beoordelen.

Voorheen heb ik hierin aandelen gehad en na een tijdje werd me wel duidelijk dat het aandeelhoudersbelang i.t.t. bij de meeste beursgenoteerde ondernemingen heel laag op de agenda stond. Daarbij komt natuurlijk ook dat Nederland een klein land is met lage TV inkomsten en een merchandise die veel lager is dan bij de grote Engelse clubs.

Mijn boodschap: neem niet het risico om in Lazio te stappen, tenzij je welbewust deze gok wilt wagen. Een positieve uitkomst is mogelijk, maar er zijn tientallen mogelijkheden met minder risico.
De vele positieve artikelen van Atitlan en Josti5 doen we denken aan een poging tot koersopdrijving; dat mag zolang het geen boilerroming wordt.

[verwijderd] 13 december 2016 12:50

John en ik zijn beleggers van het eerste uur bij Dortmund.
Hier toch echt even lezen dan,want iets mer relativering over dat vermeend pushen ook kan best vind ik.

Dat doet men als men rommel aan de man wil brenegn niet een helf miljard potentieel dat voor 60 miljoen te koop is.

www.beurszout.nl/Iex/

Ik heb nog NOOIT rommel zonder inhoud aan de man gebracht op IEX.

Versatel 2003 laat groeten .. koersvertienvoudiging in precies 10 maanden na mijn stuk.
en vier jaar na mijn stuk was de ondernemingswaarde van Versatal via beursexit 2005 en daarna IPO 2007 in Duitsland daarna zelfs vervijvendertigvoudigd

maar toen ik dat stuk in januari 2003 schreef herkende (helaas voor hen) ook niet iedereen zo een uitzonderlijke waarderingsparadox
ook de analisten niet die zelfs nog een sell hadden staan

www.iex.nl/Forum/Topic/471743/Versate...

[verwijderd] 13 december 2016 13:33

quote:
fred12345 schreef op 13 december 2016 12:46:
[...]

De vele positieve artikelen van Atitlan en Josti5 doen we denken aan een poging tot koersopdrijving; dat mag zolang het geen boilerroming wordt.

Likt nu weer heel erg op roddelen Fred..terwijl je juist na je zoveelste post inmiddels niet een al te fijne indruk wekt qua je bedoelingen hier.

Voor mij is het verdedigen van een zaak waar je zo lang op gestudeerd en aan gewerkt hebt, een eerzame en op positieve energie gerichte zaak.
Je hebt ook mensen die enige kennis van zaken (minstens zonder aantoonbaar track record in de materie dan juist in draden van anderen graag het tegendeel van de pro's lopen te verkondigen in . Die citaten op beurszout waren ook al van jou.
Het lijkt me dat iedereen nu best wel door heeft dat jij niet erg voorstander van beleggen in de sector bent.. of toch stiekem wel ????

Terwijl je zelf geloof ik meer in verzekeringen ziet, best wel een eerzame sector vind ik.
Al weet ik daar niets van, en ben ik niet geïnteresseerd ook en laat de mensen daar met hun onderzoek in waarde ook.

Met negatieve energie lullen in de draden van anderen, daar heb ik niks mee, vooral ook omdat zoals je zelf al zegt er “toch altijd genoeg kansen liggen”.

Iedereen moet zelf maar weten en over diegenen oordelen.
Personen die ergens duidelijk basche -gedrag hebben gemanifesteerd die onthoud ik altijd, omdat ik daar a priori nooit nog wat van aanneem.
En een dergelijke voorselectie bespaart me dan altijd weer handig veel leestijd ook voor positieve zaken.

[verwijderd] 13 december 2016 13:37

Je verwijst naar een klapper uit 2003. We leven inmiddels in 2016.

[verwijderd] 13 december 2016 13:39

En over trackrecords gesproken, josti5/john, die noemt in deze draad dan zn vermeende successen. De keren dat hij op zn bek is gegaan laat hij buiten beschouwing.

[verwijderd] 13 december 2016 13:44

quote:
asti schreef op 13 december 2016 13:37:
Je verwijst naar een klapper uit 2003. We leven inmiddels in 2016.

So what.

Versatel maar een voorbeeld van wat mogelijk is bij een aandel met heelk veel ondeliggende waarde.

Volkswagen verdubbelde ook in drie jaar haar omzet nadat ik haar in 2010 tipte. Kreeg er per jaar een compleet Philps aan omzet bij.

Fair Enterprise value van Borussia Dortmund w ordt nu door de analisten op het vijfvoudige gezien als toen ik haar in 2011 tipte n die analisten wern tone helemaal niet positief..

Maar ben altijd wat tegendraards op slechte charts geweest ook.

Het lijkt me erleijk gezegd dat heel veel beleggers enrome blauwtje gelopen hebben.
iedereen failliet hier?
Of teveel op bio's en/of andere rommel gegokt :)

Sneu dan.

Edit
Asti, laat een zien waar een idee van mij grof mis is gegaan ben. Ik begin altijd met een draad. Gemakkelijk terug te vinden dus voor je.
Wel zo net om even wat te onderzoeken voor je zowat neerschrijft.

DeZwarteRidder 13 december 2016 13:49

quote:
atitlan schreef op 13 december 2016 13:44:
[...]So what.
Versatel maar een voorbeeld van wat mogelijk is bij een aandel met heelk veel ondeliggende waarde.
Volkswagen verdubbelde ook in drie jaar haar omzet nadat ik haar in 2010 tipte. Kreeg er per jaar een compleet Philps aan omzet bij.
Fair Enterprise value van Borussia Dortmund w ordt nu door de analisten op het vijfvoudige gezien als toen ik haar in 2011 tipte n die analisten wern tone helemaal niet positief..
Maar ben altijd wat tegendraards op slechte charts geweest ook.
Het lijkt me erleijk gezegd dat heel veel beleggers enrome blauwtje gelopen hebben.
iedereen failliet hier?
Of teveel op bio's en/of andere rommel gegokt :)
Sneu dan.Edit
Asti laat een zien waar ik mis gegaan ben. I begin altijd met een draad. makkelijk terug te vinden dan

In ieder geval zat je helemaal mis met de huizenprijzen en economie in Nederland, Alcatel-Lucent en die failliete zonnecellenboer uit Duitsland.

[verwijderd] 13 december 2016 13:58

@Zwarte Ridder
Alcatel-Lucent.. getipt bij 1,80 een jaar later op drie plus, oké na een tussenliggende gemanipuleerd dip.
Maar het kwam er wel gewoon uit, omdat daar immers ook veel echte intrinsieke waarde in zat.
En daarna voor een mooie prijs overgenomen door Nokia.
Huizenprijzen en economie deden juist precies wat ik geloof in november 2010 tamelijk somber voorspelde.
Nederland kwam ook veel langer in recessie dan wie geloofd had,
En kwam er alleen weer uit door Draghi idiotie. Nee op nul rente had ik niet gerekend, noch op een stompzinnig VVD-beleid van het nog hoger opdrijven van de huurprijzen om de huizenmarkt te redden.
Daarmee hebben ze meten de volgend groet crisis op de huizenmarkt voorgeprogrammeerd.
Maar politici denken helaas vooral kt.

[verwijderd] 13 december 2016 14:03

Als je een niet te verifiëren opsomming van vermeende successen op een anoniem forum een track record noemt.. Tja, wat moet ik zeggen.

Hoe dan ook, je mag in zoveel jaar wel een aantal goeie calls maken natuurlijk. Maar het zijn verwijzingen naar oude glorie. Wat heeft men eraan? Het zijn voorbeelden van hoe het kan lopen met aandelen? Ja, dus? Je spreek daarmee mensen hun emotie aan, zoals een loterij doet, en niet hun ratio.

Waar je mis gaat is dat je geen realistisch beeld van de risico's hebt/schetst.

[verwijderd] 13 december 2016 14:03

En trouwens ZR .. raad eens wie de auteur was van dit stuk was in 2004?

Hadden de politici, economen en bankiers in die tijd ook maar beter over de risico's van escalerende huizenprijzen nagedacht en er voor gewaarschuwd zoals ik, denk ik dan.
Dan was wellicht niet eens een Lehman-crisis gekomen.

Woningmarkt, quo vadis?

Er was eens een tijd dat kopers van woningen voortgaande prijsstijgingen als vanzelfsprekend zagen. Een tijd dat kopers bij bezichtigingen van nieuw aanbod zo ongeveer over elkaar heen struikelden. Het credo was vooral haast te maken, veel haast, want de prijzen zouden in de toekomst immers alleen maar verder stijgen.
Zo werden de woningprijzen het afgelopen decennium als in een piramidespel fenomenaal opgedreven en liepen steeds meer uit de pas bij loonontwikkelingen en inflatiecijfers.
Voor eenvoudige rijtjeswoningen die rond 1990 nog voor 130 duizend gulden nieuw en vrij op naam als premie A woning werden opgeleverd, wordt nu met gemak het drievoudige gevraagd. En dat nog kosten koper, zónder subsidie en vaak mét onderhoudsbehoefte.
Belanghebbenden, het notariaat, makelaars, bouwbedrijven, projectontwikkelaars, gemeentelijke grondbedrijven en hypotheekverstrekkers voorop, profiteerden dankbaar.

De geschiedenis leert dat woningprijzen ook over meerdere jaren kunnen dalen. Tijdens de laatste grote correctie, bleken zij de economische ontwikkelingen met een paar jaar vertraging te volgen. Want waar in 1982 een economische neergang haar dieptepunt bereikte, deden de woningprijzen dat pas in het voorjaar van 1985.

De woningmarkt is een klassieke vraag/aanbodmarkt.
Het algemene beeld is dat het woningtekort nog altijd groot is. Gezien het ongekend hoge aanbod aan bestaande koopwoningen lijkt dat toch minder het geval.
Dat aanbod is het afgelopen jaar fors in omvang toegenomen ondanks een sterk achterblijvende productie aan nieuwbouwwoningen. Woningen staan ook langer te koop (al gebruikt de NVM volop haar trukendoos om dit zoveel mogelijk te camoufleren).
De woningmarkt lijkt steeds meer uit balans. Er is vooral een tekort aan betaalbare woningen bij een groot aanbod van vooral dure woningen.

Wat de vraagzijde betreft zijn twee aspecten van belang, enerzijds de koopkracht van de vraag en anderzijds de omvang van de vraag.
De koopkracht van de vraag is gedaald door een stagnerende economische ontwikkeling, toenemende werkeloosheid, dalende aandelenmarkten en forse prijsverhogingen van indirecte woonlasten.

Tevens is de koopkracht van de vraagzijde afhankelijk van het renteniveau, de daling waarvan de afgelopen jaren sterk heeft bijgedragen tot de stijging van de huizenprijzen.

De omvang van de vraagzijde op haar beurt is minder groot dan vaak gedacht:
•Veel ouderen hebben hun woning opgegeven voor aanleunwoningen.
•Steeds meer recreatiewoningen worden permanent bewoond en de bouw van door particulieren gefinancierde recreatieparken gaat in hoog tempo door. Er zijn voorbeelden van landelijke plaatsen in Brabant waar aanvragen liggen voor 3 of 4 nieuwe bungalowparken. Wanneer permanente bewoning wordt gelegaliseerd betekent dat grote risico’s voor de woningmarkt.
•De afgelopen jaren is er een duidelijke toename van emigratie van autochtone Nederlanders. De toename is mede veroorzaakt door de fiscale herziening van 2001. Dat reduceert de vraag en verhoogt het aanbod.
•De economische malaise en hoge huizenprijzen hebben invloed op het woonpatroon. Jongeren blijven over het algemeen langer bij hun ouders wonen en LAT-relaties gaan soms over in LT-relaties.

In een Europa met vervagende grenzen is het feitelijk niet te rechtvaardigen dat de prijzen in Nederland veel hoger liggen dan bij de buurlanden. Vervaging van grenzen betekent onvermijdelijk ook steeds meer afstemming van fiscale wetgeving. Dat roept vragen op over de houdbaarheid van de (volledige) hypotheekrenteaftrek voor de langere termijn.

Alles wijst er op dat een correctie van de woningmarkt de komende jaren waarschijnlijk is. Die zou de vraag- en aanbodzijde weer in een gezonde verhouding tot elkaar kunnen brengen.

[verwijderd] 13 december 2016 14:08

Asti, wanneer ik je URL'S geef ben je dan voorgoed stil??

Mag ik toch wel hopen althans, na wat juist jij er op los fantaseert (en nog wel zomaar over een mede forist) die je niet eens kent.

[verwijderd] 13 december 2016 14:08

quote:
atitlan schreef op 13 december 2016 13:58:
Nee op nul rente had ik niet gerekend, noch op een stompzinnig VVD-beleid van het nog hoger opdrijven van de huurprijzen om de huizenmarkt te redden.

Wat is het allemaal toch onvoorspelbaar he.

DeZwarteRidder 13 december 2016 14:09

quote:
atitlan schreef op 13 december 2016 14:03:
En trouwens ZR .. raad eens wie de auteur was van dit stuk was in 2004?

Jij hebt het niet geschreven, alleen gekopieerd.

[verwijderd] 13 december 2016 14:12

Je vind het dus een goed stuk ?

[verwijderd] 13 december 2016 14:13

quote:
atitlan schreef op 13 december 2016 14:08:
Asti als ik je URL'S geef ben je dan voorgoed stil??

Nee, ook dan niet. Er zijn namelijk mensen die de loterij winnen. Meer dan eens zelfs.

En als je serieus denkt dat je calls waterdicht zijn, dan ben je meer een gokker dan een handelaar/belegger. Ik hoef een persoon toch niet te kennen om dit vast te stellen?

[verwijderd] 13 december 2016 14:15

Maar ja als je een boel mensen overtuigd die vervolgens flink gaan kopen dan gaat het gok gehalte weer omlaag natuurlijk.

[verwijderd] 13 december 2016 14:17

Hier komen wel alle toppers van de IEX Fora en Fauna op af merk ik.

[verwijderd] 13 december 2016 14:18

Niemand kan iets garanderen vooraf, misschien alleen OLH.

Maar ik mag dus niet mijn track record bewijzen.. waarvoor je me meteen niet wilde geloven. en me meteen een sneer gaf. Dan ben ik met jou ik wel uitgepraat Asti.

[verwijderd] 13 december 2016 14:19

Hij is leuk Speurneus.

7.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.569,80	+0,64%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.475,38	+0,40%
US30^	43.675,40	+0,46%
Nasd100^	21.151,10	-1,01%
US500^	5.968,00	-0,31%
Japan225^	38.071,50	+0,11%
Gold spot	2.911,62	-1,33%
EUR/USD	1,0508	+0,36%
WTI	68,96	-2,50%