Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

marique schreef op 14 maart 2017 21:49:

jan 17
Hieruit trek ik de voorzichtige conclusie dat het algemeen koersniveau momenteel ‘fair value’ is.

quote:

BEN stierig schreef op 14 maart 2017 23:42:

Rux

quote:

marique schreef op 14 maart 2017 21:49:

[...]

Het interessante van signalen of indicatoren is dat ze weinig voorspellende waarde hebben. En dat daarop gebaseerde verwachtingen zelden worden waargemaakt. Daar kun je veel van leren.

Bij mijn OJ-pf (zie draad Waardeaandelen ...) geef ik bij aanvang van elk jaar mijn koersverwachting prijs. Die verwachting baseer ik dan op enkele FA-signalen van tientallen aandelen/bedrijven. Redelijk objectief, mag ik wel zeggen.

Hieronder een overzicht van mijn jaarlijkse verwachtingen met daarachter het koersresultaat van de aex. Niet dat de aex mijn baken is, verre van dat, maar gewoon even als realiteit tegenover mijn verwachtingen. Conclusie is dat er van mijn verwachtingen weinig terecht komt.

Dan maar zonder verwachting beleggen?
Nou, dat ook weer niet. Ik duik wel in de cijfers en denk na voordat ik mijn verwachting opschrijf. In dat nadenken en overwegen zit volgens mij de échte waarde van signalen.

jan '07
voortzetting in '07 van de opgaande trend van de voorbije jaren betwijfel ik.
(dec 07 aex +4,1%)

jan 08
Al met al verwacht ik voor het komende jaar weinig koersherstel.
(dec 08 aex -52,3%)

jan 09
??? ...???
(dec 09 aex +36,3%)

jan 10
op zijn best een procent of tien koerswinst op het eind van het jaar.
(dec 10 aex +5,7%)

jan 11
Wat koersontwikkeling betreft op zijn best pappen en nathouden.
(dec '11 aex -11,9%)

jan 12
Ik hoop en denk dat AMX en AScX in 2012 voorgaan in het beursbrede koersherstel.
(dec 12 aex +9,7%)

jan 13
??? ... ???
(dec 13 aex +17,2%)

jan 14
Moet eerst nog zien of de almaar stijgende koersen vooruitlopen op uitblinkende bedrijfscijfers. Ben er niet gerust op.
(dec 14 aex +5,6)

jan 15
Desondanks vind ik het algemene koersniveau nog steeds hoog. Ik zie op dit moment weinig tekenen dat 2015 een veel beter jaar gaat worden dan 2014.
(dec 15 aex +4,1%)

jan 16
Zo zie je maar, je hebt niet veel aan verwachtingen. Het kan je te voorzichtig maken of juist verleiden tot riskant optimisme.
(dec 16 aex +9,4%)

jan 17
Hieruit trek ik de voorzichtige conclusie dat het algemeen koersniveau momenteel ‘fair value’ is.

quote:

izdp schreef op 15 maart 2017 01:24:

Crux.
Ik kan geen andere conclusie trekken dat Cas gelijk zoekt voor zijn beleggingen wat overeenstemt met zijn bijzondere sombere kijk op de wereld, zijn achtertuin, en nog somberder toekomstvisie.

quote:

Cas1 schreef op 15 maart 2017 10:44:

De economische cyclus dat ik volg, is onderverdeeld in 4 fases en bij elke fase horen specifieke kenmerken en indicatoren die keer op keer terugkomen.

quote:

Cas1 schreef op 15 maart 2017 10:44:

[...]

Er zijn voorlopende indicatoren en er zijn indicatoren die nalopen/volgen op de economische realiteit.

De economische cyclus dat ik volg, is onderverdeeld in 4 fases en bij elke fase horen specifieke kenmerken en indicatoren die keer op keer terugkomen.

Deze indicatoren en kenmerken hebben echter niets te maken met wat jij verwachtingen noemt en zeker ook niets te maken met TA.

quote:

Cas1 schreef op 15 maart 2017 10:44:

[...]

Er zijn voorlopende indicatoren en er zijn indicatoren die nalopen/volgen op de economische realiteit. De economische cyclus dat ik volg, is onderverdeeld in 4 fases en bij elke fase horen specifieke kenmerken en indicatoren die keer op keer terugkomen.
Deze indicatoren en kenmerken hebben echter niets te maken met wat jij verwachtingen noemt en zeker ook niets te maken met TA.

quote:

marique schreef op 15 maart 2017 11:43:

[...]
In theorie zou omzet en winst van alle bedrijven gezamenlijk gelijk moeten opgaan met de economische cycli.

quote:

BEN stierig schreef op 15 maart 2017 11:41:

Welke indicatoren volg je die je zegt dat we aan de top staan van de cyclus?

quote:

marique schreef op 15 maart 2017 11:43:

[...]
1. In theorie zou omzet en winst van alle bedrijven gezamenlijk gelijk moeten opgaan met de economische cycli. Probleem is dat je daar als belegger weinig aan hebt. Want je belegt in afzonderlijke bedrijven. Die lopen nooit allemaal tegelijk in de pas met de economische cycli.

2. Ik heb in de loop der jaren al veel beleggingsstrategieën langs zien komen. Theoretisch vaak uitstekend onderbouwd. Echter, alle met beperkingen bij toepassing in praktijk.
3. Beleggen op basis van economische cycli is nieuw voor mij. Is het erg moeilijk voor je om van elk van de 4 fasen één zeer kenmerkende indicator te noemen voor instappen of uitstappen?

quote:

Cas1 schreef op 15 maart 2017 12:14:

[...]
Nochtans het wordt haar en fijn uitgelegd door professoren in economische handboeken.

quote:

BEN stierig schreef op 15 maart 2017 12:20:

[...]

Dat lijkt me sterk aangezien niemand de economische ontwikkelingen kan voorspellen. Helemaal economische professoren niet. En die pretenderen dat ook niet. In tegendeel.