PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL 4e kwartaal oktober/november en december

5.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 278 279 280 281 282 » | Laatste
wins
0
Tsja is een onbelegbaar fonds, is de harde realiteit, zijn alleen maar sprookjes die Herna verkondigd, en wie geloofd daar nog in?
analyse_A3CD
1
Wat een geblaat van ramptoeristen die je hier anders nooit ziet of hoort, maar nu precies weten hoe het zit en hoe de toekomst er uit zal zien!?

Genoemde ramptoeristen kunnen beter op de markt gaan zitten als waarzegsters, die lullen als een kip zonder kop!

Machiavelli
0
quote:

analyse_A3CD schreef op 6 oktober 2017 22:24:

Wat een geblaat van ramptoeristen die je hier anders nooit ziet of hoort, maar nu precies weten hoe het zit en hoe de toekomst er uit zal zien!?

Genoemde ramptoeristen kunnen beter op de markt gaan zitten als waarzegsters, die lullen als een kip zonder kop!

Het duimpje was per ongeluk btw.... ik heb je denigrerende opmerking bij Henk aangegeven.
keffertje
0
quote:

prinszicht schreef op 6 oktober 2017 21:23:

Deze daling komt niet door Amazon. Vanaf de piek dit jaar liggen we op de pijnbank. Herna wordt beloond voor haar wanbeleid wat gebaseerd is op valse beloften. Nu ga ik mijzelf niet herhalen. Maar als 3,17 kan, dan is 3 ook mogelijk. En ons blaffend orakel heeft gelijk. Niemand kan de koers voorspellen. Ook hij niet met een half miljard belegd vermogen in porto. Maar Post gedraagt zich als vanouds. En daar ligt geen verbazing. Gewoon een herhaling van zetten. Hierbij trekt 1iemand aan het langste eind. John was het de vorige keer. Nu zijn de vriendjes van de VVD aan de beurt. Allemaal suggestief. Zeker. Maar als er vanuit het niets 70 miljoen aan beurswaarde verdampt, dan zijn we er nog niet. Het mag niet dus het gebeurt niet. Hou wat geld apart voor de handel en vertrouw in de belofte van Herna. Het is een vrouw. Dus het komt uiteindelijk goed.
Eerlijk is eerlijk,ik had dit (koersval van 5% in twee dagen) ook niet voorzien, maar mijn suggestie om -gelet op de vele onzekerheden - met een lange put (gefinancierd door het dividend) de aankoop te beschermen, was zo slecht nog niet. De adviseur gaat in ieder geval nog met een enigszins gerust gevoel het weekend in.
[verwijderd]
0
Eerlijk gezegd is dit aandeel het niet waard om in de amx te staan. Voor een titel koninklijk is het gewoon een schande, geen communicatie, geen visie, geen beleid. Haal aub deze titel er maandag nog af misschien dat het aandeel dan nog wat stijgt.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 6 oktober 2017 17:56:

www.rijksoverheid.nl/documenten/rappo...

Kun je hem downloaden. Na de ava. Na de leugens en beloften. VVD hupsakee. En graag gedaan.
Ik dacht de titel te herkennen en veronderstelde dat het de Nederlandse versie van het WIK rapport was waar je naar refereerde; maar dat rapport van juli 2017 is dus NIET het WIK rapport!

(Ik zag zojuist dat dat rapport van juli slechts 32 paginas telt, terwijl het WIK rapport 103 paginas telt; in dat rapport van juli wordt overigens wel diverse malen verwezen naar het WIK rapport - dat dus al in december was gepresenteerd. Heb geen idee waarom jij dat juli-rapport het WIK rapport hebt genoemd... daarmee heb je de verwarring geheel zelf laten ontstaan door het met de verkeerde naam aan te duiden)
[verwijderd]
2
God-me-jaar... gezellig al die figuren die PostNL nabeurs het kerkhof in praten, al dan niet gehinderd door enige kennis van zaken natuurlijk - de koers spreekt voor zichzelf.

Merkwaardig dat ze bij IEX nabeurs de indruk wekken dat PostNL afgelopen 2 dagen op het nieuws van gisteren over Amazon omlaag is gedoken, terwijl er toch echt allerlei andere zaken spelen - o.a. gedoe met de inspectie bij de kwestie rondom Kolham, om vandaag verder maar even te zwijgen over Coolblue wat gisteren als de voornaamste oorzaak werd aangewezen (terwijl er ook wordt gefluisterd dat er weinig overlap bestaat tussen de plannen van Coolblue t.a.v. witgoed en de activiteiten waarop PostNL zich richt).

Komt er eigenlijk gewoon op neer dat iedereen maar wat zit te gissen waarom ineens niemand meer nog wat in PostNL ziet.

U weet het he, zodra zowat iedereen het aandeel uitkotst is de bodem vaak nabij... en die analisten roepen ondertussen nog steeds gemiddeld in koor: terug naar de 4,50 euro - vervolgens kinderspel om alle analisten op één hoop te vegen als roeptoeters in dienst van PostNL!

Typisch een forum waarbij het vertrouwen helemaal aan diggelen ligt.
analyse_A3CD
0
Even een ander geluid! John Beijer gaf gisteren in zijn chat aan, dat hij PostNl zag als één van zijn favoriete fondsen met eigen belang dáárin!
DWB Happy
0
quote:

thijs nl schreef op 6 oktober 2017 20:49:

Zo fijn en rijk wonen net buiten holland.
Dan wordt het tijd dat je die NL eens achter je naam verandert in BE of DE.

Iemand die zijn geboorteland zo afzeik kan beter zijn paspoort inleveren....
[verwijderd]
0
quote:

DWB Happy schreef op 7 oktober 2017 01:30:

[...]

Dan wordt het tijd dat je die NL eens achter je naam verandert in BE of DE.

Iemand die zijn geboorteland zo afzeik kan beter zijn paspoort inleveren....

Zuid-Holland en Noord-Holland liggen in Nederland? Volgens mij bestaat er geen provincie nationaliteit met paspoort in Nederland.
Waar ben jij trouwens geboren?
DWB Happy
0
quote:

Martijn van M schreef op 6 oktober 2017 23:46:

Typisch een forum waarbij het vertrouwen helemaal aan diggelen ligt.
Een goede graadmeter om dan juist extra stukken in te slaan:)
[verwijderd]
3
quote:

keffertje schreef op 6 oktober 2017 16:39:

[...]

Hoi Accuboor,

Als er iets is dat ik niet doe is het vluchten (vanaf begin volgende week wel twee weken in het buitenland, dus dan heb je even rust :)).

Ik ben inderdaad theoretisch goed geschoold, dus dat beschouw ik maar als een compliment en bedoelde slechts aan te geven dat hun definitie van UCOI intern inconsistent is met hoe een deskundige er naar kijkt, maar in ieder geval bedankt voor jouw bijdrage.

(Ben nu in Japan dus hier wat andere 'werktijden' )

Nu zeg je wat anders! Namelijk UCOI bepaling PostNL is ondoorzichtig. Daar ben ik het wel mee eens (ik wil daarom ook dat ze EBITDA gaan rapporteren, blijven ze weigeren). Daarmee negeer je nog steeds de (door PostNL opgegeven) logische reden van de UCOI dalingen in 2017 (namelijk tijdelijk meer opex dat voor meer UCOI gaat zorgen in 2020).

Geloof je PostNL gewoon niet? Ben zelf ook theoretisch en praktisch goed geschoold en ik blijf mij verbazen over dit punt bij jou. Zeg nou gewoon eens wat de reden is dan kunnen we dit afsluiten...
pielsje
0
quote:

analyse_A3CD schreef op 6 oktober 2017 22:24:

Wat een geblaat van ramptoeristen die je hier anders nooit ziet of hoort, maar nu precies weten hoe het zit en hoe de toekomst er uit zal zien!?

Genoemde ramptoeristen kunnen beter op de markt gaan zitten als waarzegsters, die lullen als een kip zonder kop!

Gelukkig zit analyse_A3CD op dit forum
prinszicht
0
Mijn grootste fan is echt de weg helemaal kwijt. Alleen maar onzin en nu haalt ie ook rapporten door elkaar om de essentie van het punt te kunnen negeren. Namelijk valse beloften ten aanzien van meer aandeelhouderswaarde in december. Het voorbehoud van het wik rapport wat uitgebreid hier is besproken op het forum in JULI, was tijdens de AVA niet bekend. Nee, lieve mensen, het ligt aan 20 man in Kolham die staken dat we 70 miljoen lichter zijn. Nou ik weet in ieder geval wie 1 van die stakers is.... Zie het als een poging om de juiste hoeveelheid aandacht te krijgen voor het uitblijven van een vast contract.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 7 oktober 2017 08:28:

Mijn grootste fan is echt de weg helemaal kwijt. Alleen maar onzin en nu haalt ie ook rapporten door elkaar om de essentie van het punt te kunnen negeren. Namelijk valse beloften ten aanzien van meer aandeelhouderswaarde in december. Het voorbehoud van het wik rapport wat uitgebreid hier is besproken op het forum in JULI, was tijdens de AVA niet bekend. Nee, lieve mensen, het ligt aan 20 man in Kolham die staken dat we 70 miljoen lichter zijn. Nou ik weet in ieder geval wie 1 van die stakers is.... Zie het als een poging om de juiste hoeveelheid aandacht te krijgen voor het uitblijven van een vast contract.
Je bent helemaal van het padje, want de eerste link die je gisteren presenteerde beschrijft duidelijk dat het rapport van juli een rapport van minister Kamp zelf is met daarin een analyse die o.a. is gebaseerd op diverse rapporten, waaronder dus het WIK rapport (december 2012):

"... Dat blijkt uit een analyse van de postmarkt en een evaluatie van de Universele Postdienstverlening die minister Kamp van Economische Zaken vandaag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. ... Zo heeft het Duitse WIK-consult een studie gedaan naar verschillende toekomstscenario’s voor de inrichting van de postmarkt. KWINK en Rebel groep hebben een evaluatie uitgevoerd van de Universele Postdienstverlening (UPD). Onderzoeksbureau GfK heeft de behoeften van Nederlandse consumenten in kaart gebracht voor het verzenden en ontvangen van post: Analyse toekomst postmarkt."

Bovenstaande is een citaat uit jouw eerste link (waarin een samenvatting wordt gepresenteerd van het rapport van Kamp in juli):

www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...

PS. Het WIK rapport zelf was in december hier echt al gedeeld.
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 24 december 2016 11:01:

wellicht een dubbel post maar het originele WIK rapport staat hier

www.tweedekamer.nl/downloads/document...

(De december link van Cerburus naar het WIK rapport)
DWB Happy
0


Als Postnl nu echt aandeelhouderswaarde zou willen creëren na zo'n terugval en om deze impasse nu onderhand eens te doorbreken, dan zouden ze nu juist een aandeleninkoopprogramma moeten starten.

Een simpel uit te voeren actie, schept gelijk vertrouwen, deze goedkope aandelen nu, kunnen volgend jaar gebruikt worden voor dividend.

De vraag blijft dan waarom hebben ze dit tot nu toe niet eerder gedaan?
Waar is Postnl mee bezig, zijn ze mogelijk toch met een geïnteresseerde partij in gesprek?

Ze zouden aandeelhouderswaarde gaan creëren, maar het lijkt er juist sterk op dat ze dit nu bewust doordacht verzaken, om het op heel iets anders aan te sturen.

Compleet onlogisch dat de koers zover onderuit is gegaan en nu binnen enkele dagen weer met geweld terug gezet is, dit alles ook nog tegen de trend in van alsmaar stijgende beurzen, hoe is dit in godsnaam mogelijk?
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 6 oktober 2017 17:32:

We kunnen afsluiten met een vrolijke noot. Maar voor de duidelijkheid. Het wik rapport kwam na de ava. Maar het is hem vergeven. En ik heb gelijk over Herna. Weg er mee. Je kunt redeneren tot je een ons weegt.... Maar de beurzen staan all time high en Herna nog in de startblokken. Na 5,5 jaar. Die heeft het startschot gemist en dat is niet het enige. Nou lieve mensen. Maak er iets moois van dit weekend en vurig hopen dat de Belgen terugkomen, 5 euro is genoeg.
In tegenstelling tot wat prinszicht gisteren hierboven beweerde is het WIK rapport die niet pas na de AVA verschenen... want de AVA vond in april van dit jaar plaatse, 4 maanden na het WIK rapport.
[verwijderd]
0
quote:

DWB Happy schreef op 7 oktober 2017 10:52:

Als Postnl nu echt aandeelhouderswaarde zou willen creëren na zo'n terugval en om deze impasse nu onderhand eens te doorbreken, dan zouden ze een nu aandeleninkoopprogramma moeten starten.

Een simpel uit te voeren actie, schept gelijk vertrouwen, aandelen kunnen volgend jaar gebruikt worden voor dividend.

De vraag blijft dan waarom hebben ze dit tot nu toe niet eerder gedaan?
Waar is Postnl mee bezig, zijn ze mogelijk toch met een geïnteresseerde partij in gesprek?

Ze zouden aandeelhouderswaarde gaan creëren, maar het lijkt er juist sterk op dat ze dit nu bewust doordacht verzaken, om het op heel iets anders aan te sturen.

Compleet onlogisch dat de koers zover onderuit is gegaan en nu binnen enkele dagen weer met geweld terug gezet is.
Dit is slechts een speculatief plan gericht op de korte termijn, bedenk wel:

Als PostNL eerst eigen aandelen zou kopen... en vervolgens vroeg of laat de beurzen in elkaar zouden klappen dan zou er in korte tijd op de BALANS van PostNL opnieuw snel heel veel 'aandeelhouderswaarde' verloren kunnen gaan, wat in dat geval ook weer gevolgen zou kunnen hebben voor het dividend.

Wellicht eigenlijk ook een onverantwoord voorstel in het perspectief van het feit dat er momenteel bijvoorbeeld nog steeds sprake is van een negatief geconsolideerd eigen vermogen.

(Ik denk dat er dus weinig animo voor zal zijn te vinden onder de aandeelhouders van PostNL, want die kijken echt wel verder dan de lengte van de neus van DWB Happy lang is)
keffertje
0
quote:

Accuboor schreef op 7 oktober 2017 02:40:

[...]
(Ben nu in Japan dus hier wat andere 'werktijden' )

Nu zeg je wat anders! Namelijk UCOI bepaling PostNL is ondoorzichtig. Daar ben ik het wel mee eens (ik wil daarom ook dat ze EBITDA gaan rapporteren, blijven ze weigeren). Daarmee negeer je nog steeds de (door PostNL opgegeven) logische reden van de UCOI dalingen in 2017 (namelijk tijdelijk meer opex dat voor meer UCOI gaat zorgen in 2020).

Geloof je PostNL gewoon niet? Ben zelf ook theoretisch en praktisch goed geschoold en ik blijf mij verbazen over dit punt bij jou. Zeg nou gewoon eens wat de reden is dan kunnen we dit afsluiten...
Hoi Accuboor,

Bedankt voor jouw reactie, die ik ook inhoudelijk zal behandelen. Opmerking vooraf:ik ben degene die ik zeg dat ik ben en mensen vragen mij op grond van mijn kritische en creatieve capaciteiten (en ik ben natuurlijk, net als jij een 'deskundige' anders kan je dit werk niet doen). Dat betekent overigens niet dat ik de wijsheid in pacht denk te hebben of de toekomst denk te kunnen voorspellen.

Het heeft dus voor mijn functie niet zoveel zin om PostNL na te praten en ik heb al vaker gezegd dat als ze de ambities waarmaken het aandeel veel hoger zou moeten staan. Mijn analyse richt zich dan ook op verklaringen van de 'kloof' en in het verlengde ervan of het nu aantrekkelijk is om in te stappen.

In een eerdere lange posting gebruikte ik de woorden 'plausibiliteit'en 'consistentie' en die invalshoek kan ik ook gebruiken om jouw vraag te beantwoorden.

Het gaat er dus niet om of IK PostNL geloof, maar of de informatie die beschikbaar is logischerwijze kan leiden tot de geprognosticeerde uitkomsten (plausibiliteit). Voorwaarde is natuurlijk wel dat de informatie (in dit geval: gehanteerde definities) theoretisch juist en consistent zijn.

Om met dat laatste te beginnen eerst even een definitie die je ongetwijfeld kent:

An underlying profit describes an actual reflection of a company's profit. The underlying profit is not the required accounting profit that is recorded on financial statements and documents mandatory to follow preset rules and regulations. This number is calculated by the company to show what it believe to be an accurate reading of the company's profit position and may exclude one-time charges or infrequent events.

Van een professionele organisatie (waar ik PostNL voor houd) mag ik toch verwachten dat ze hun pappenheimers kennen en zich aan de gangbare definities houden (of zeggen waar ze vanaf wijken). Natuurlijk heb je gelijk dat PostNL ZEGT dat ze de UCOI aanpassen, maar als ze daarvoor als argument hogere OPEX [volgens mij operationele uitgaven (expenses) of expenditures (kosten)] dan is dat inconsistent, maar belangrijker: dan kan ik alle UCOI-uitkomsten niet meer adequaat interpreteren omdat niet duidelijk is wat daar dan onder valt bij PostNL, terwijl ik de theorie dus wel ken.

Overigens spreek ik volgende week ook een oud-bestuurder van PostNL, aan wie ik dit dilemma zal voorleggen en als die geen duidelijkheid kan verschaffen, dan zal ik mij tot Jan Bos wenden.

Voor wat betreft de plausibiliteit heb ik eerder al uitgelegd dan een simpele doorrekening van de UCOI ambities tot een lagere bandbreedte leidt dan PostNL aangeeft. Voor de goede orde het zijn geen oplichters/leugenaars, maar zij bezondigen zich - volgens mij - aan het al eerder genoemde hockeystick-effect (prognoses worden rooskleuriger naarmate ze verder weg liggen in de toekomst). Meer concreet zijn dat de veronderstelde margeverbetering bij Parcels (bijzonder actueel in verband met de Amazon-discussie overigens) en de waardevernietiging bij International (zelfs als ze de UCOI-marge weten op te krikken tot 4%, maar ze geven niet aan hoe).

Ik hoop dat je uit deze inhoudelijke, lange posting op de zaterdagochtend opmaakt dat ik gegronde discussies waardeer en op dit forum zit om het echt allemaal te kunnen begrijpen alvorens een oordeel te kunnen vormen.

In dat kader is het wellicht nog grappig om op te merken dat ik net de 'Financiele verantwoording UPD 2016'zit te bestuderen en dan valt mij op dat (ten opzichte van 2015) de 'verplichtingen' kennelijk zijn gewijzigd. Waar in 2015 nog 5 elementen worden genoemd, is in 2016 nog maar sprake van 4 elementen, omdat 'gerechtelijke brieven'er zijn uitgevallen (terwijl de postwet toch niet is veranderd). Je kunt je afvragen wat je aan dergelijke informatie hebt, maar 'that's me'... kritisch en recalcitrant :)

Fijn weekend en een goed verblijf in Japan!

5.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 278 279 280 281 282 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 feb 2025 17:35
Koers 1,053
Verschil +0,008 (+0,77%)
Hoog 1,059
Laag 1,041
Volume 849.605
Volume gemiddeld 1.439.155
Volume gisteren 1.250.862

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront