Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 5 november 2017 09:02

quote:
Chiddix schreef op 5 november 2017 09:00:
[...]
De schulden zijn in 2016 geherfinancieerd van Altice. De aflossingsdatum is verder in de toekomst geschoven. Men heeft van de schuldeisers tijd gekregen om een positieve cashflow te creeeren. Citeer uit een commentaar over Altice(mei 2017).
Onder schuldeisers versta ik ook obligatiehouders.

Dat is een onzinverhaal; kijk maar eens in het jaarverslag.

DeZwarteRidder 5 november 2017 09:03

Column: Uitkijken met Altice en Tesla

Door ron boer
03 nov. 2017 in FINANCIEEL

Beleggers in Altice en Tesla moeten hun bezittingen goed in de gaten houden. Beide ondernemingen weten zich alleen met het nodige kunst- en vliegwerk staande te houden. Altice doet dat door gebruik te maken van een financiële toverdoos, Tesla kan de laatste vijf jaar enkel voortbestaan door constant een beroep te doen op haar geldschieters.

www.telegraaf.nl/financieel/1030960/c...

[verwijderd] 5 november 2017 09:19

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 09:02:
[...]
Dat is een onzinverhaal; kijk maar eens in het jaarverslag.

Hoe zit het eigenlijk met de bankenadviezen en koersdoelen? Wat zien zij wat beleggers niet zien? Neem aan, dat zij ook gekeken hebben naar de uitstaande obligaties(rente/aflossing). Er moet eerst maar eens gekeken worden naar de komende 5 kwartalen. Hoe dat zich ontwikkelt. Geen zorgen over 2019.

pielsje 5 november 2017 09:30

De schuld omzetten in aandelen is dat een optie?

Toekomstbeeld 5 november 2017 09:43

seekingalpha.com/article/4120519-alti...

[verwijderd] 5 november 2017 09:51

Altice verwacht wanneer de hoge herstructueringkosten wegvallen de prestaties aanzienlijk zullen verbeteren. Dat lijkt mij logisch.

DeZwarteRidder 5 november 2017 09:52

quote:
pielsje schreef op 5 november 2017 09:30:
De schuld omzetten in aandelen is dat een optie?

Dat kan zeker een keer gebeuren; in de USA heet dat Chapter 11.

de storm 5 november 2017 09:54

Er is zicht op winst, van mij mag die dalen.. maar de soep wordt niet zo heet gegeten, als wordt opgediend.

Toekomstbeeld 5 november 2017 09:59

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 08:50:
[...]
Het gaat niet om de banken, maar om de obligatiehouders.
De aflossingen en rentebetalingen worden steeds groter vanaf ca 2019. De cashflow is totaal onvoldoende om dit te betalen.

Ga maar eens kijken in het jaarverslag naar de lijst met obligaties en de aflossingsdata; je schrikt je rot.

Zoals al eerder gepost. Agv de majeure herfinanciering welke in de eerste 9 maanden heeft plaatsgevonden is de TOTALE aflossingsverplichting voor de jaren tm 2020 als volgt:

2017: 103 miljoen euro
2018: 1,619 miljard euro
2019: 570 miljoen euro
2020: 1,664 miljard euro

Al deze aflossingen zijn (zoals uitgelegd in de presentatie Q3) geen probleem vanwege de positieve cashstroom.

Raar dat hier nog steeds mensen zijn die de indruk willen geven dat de aflossingsverplichtingen een probleem zijn.....men geeft 1 miljard uit aan eigen aandelen inkoop ...... en dat doen ze echt niet als ze ze hun aflossingsverplichtingen niet na zouden kunnen komen.

De Deutsche Bank schreef zelfs vrijdag nog dat men verwacht dat men ook na Q4 het inkoopprogramma zal opvoeren/uitbreiden.

pieren 5 november 2017 10:05

quote:
Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 09:59:
[...]

Zoals al eerder gepost. Agv de majeure herfinanciering welke in de eerste 9 maanden heeft plaatsgevonden is de TOTALE aflossingsverplichting voor de jaren tm 2020 als volgt:

2017: 103 miljoen euro
2018: 1,619 miljard euro
2019: 570 miljoen euro
2020: 1,664 miljard euro

Al deze aflossingen zijn (zoals uitgelegd in de presentatie Q3) geen probleem vanwege de positieve cashstroom.

Raar dat hier nog steeds mensen zijn die de indruk willen geven dat de aflossingsverplichtingen een probleem zijn.....men geeft 1 miljard uit aan eigen aandelen inkoop ...... en dat doen ze echt niet als ze ze hun aflossingsverplichtingen niet na zouden kunnen komen.

De Deutsche Bank schreef zelfs vrijdag nog dat men verwacht dat men ook na Q4 het inkoopprogramma zal opvoeren/uitbreiden.

Hoi toekomstbeeld, zoals je weet is de kasstroom negatief, dus aflossingen uit operationele kasstroom zijn niet mogelijk.
Wel kunnen ze natuurlijk herfinancieren, en heel eerlijk zijn de aflossingen beperkt de komende jaren. (Zou zo uit de rekening-courant betaald kunnen worden).

Wat vond je van de info over het afdekken van valuta risico die ik stuurde?
Overtuigd dat de kasstroom van Altice (marginaal) negatief is (100 mln per kwartaal oid)?

DeZwarteRidder 5 november 2017 10:07

Met een schuld van ca 50 miljard en laten we zeggen 7% rente gemiddeld, moet er alleen al aan rente ca 3,5 miljard per jaar betaald worden en daar komen de aflossingen nog bovenop.

[verwijderd] 5 november 2017 10:17

quote:
Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 09:59:
[...]

Raar dat hier nog steeds mensen zijn die de indruk willen geven dat de aflossingsverplichtingen een probleem zijn.....men geeft 1 miljard uit aan eigen aandelen inkoop ...... en dat doen ze echt niet als ze ze hun aflossingsverplichtingen niet na zouden kunnen komen.

De Deutsche Bank schreef zelfs vrijdag nog dat men verwacht dat men ook na Q4 het inkoopprogramma zal opvoeren/uitbreiden.

Gisteren was het de uitstaande schuld en vandaag weer zorgen over de obligaties. Morgen weer iets anders. Nu zakte de koers vrijdag niet om deze punten maar vanwege een licht lager bedrijfsresultaat wat beinvloed werd door herstructueringskosten. Koers zakte hard maar ik heb een gokje genomen vrijdagmiddag dat die een beetje te ver is doorgeschoten. Moet nog blijken. Kan er naast zitten.

Toekomstbeeld 5 november 2017 10:19

quote:
Chiddix schreef op 5 november 2017 09:51:
Altice verwacht wanneer de hoge herstructueringkosten wegvallen de prestaties aanzienlijk zullen verbeteren. Dat lijkt mij logisch.

Er zijn vier zaken die van belang zijn:
1. de herstructureringskosten die nu genomen worden en in de komende jaren kosten voordelen moeten opleveren;

2. hoge afschrijvingskosten vanwege de overnames. Men Schrijft veel af op de goodwill maar zodra die afnemen zal de NW door het plafond gaan;

3. hoge Capex vanwege hoge temp van de Fiber uitrol (sneller dan welke concurrent ook). Die hoge uitgaven vreten nu aan de cashpositie maar zodra ze afnemen omdat de uitrol klaar is zal de cash positie toenemen.

4. EBITDA toename vanuit omzet/margegroei moet er komen

Punten 1 en 2 zullen in de komende jaren de Nettowinst laten stijgen
Punten 1 en 3 zullen de aanjagers zijn een positieve cashflow generatie.
Punt 4 is het zorgenkindje. Dit is ook wat men uitsprak. Focus op operationele performance en nu eventjes nergens anders op.

Vanwege 1 en 3 maakt men zich bij Altice ook niet druk maakt om de aflossingsverplichtingen.
Vanaf 2021 kan dat wel een probleem worden natuurlijk. Dan nemen de bedragen wat toe al liggen de pieken pas in 2025 tm 2028.
Er is immers groei van winst (of afname Capex) nodig om aflossingen te kunnen doen. Dus men zal zich intern ook het meest zorgen maken over het achterblijven vd groei.

Altice is in principe een groeiaandeel en de overnames hadden het doel om te groeien en daarbij de EBITDA's te verbeteren. Beiden groeien Q op Q maar niet snel genoeg en lager dan de eigen Altice verwachtingen en dan de marktverwachtingen/hoop. Vandaar de focus nu op herstel vd operationele performance. Ik zou het niet anders willen zien.

Nu is er een probleem voor de markt......want het bedrijf is niet een dividendaandeel en de classificatie van groeiaandeel lijkt nu ook niet de juiste. Dus paniek!
Een derde categorie bestaat niet in hokjesdenken vd gemiddelde mens. Zwart of Wit daar kan men wat mee. Grijs is saai en daar wil men niet toe behoren. Altice is nu grijs geworden.
Dus dat wordt een mixed bag aan oordelen. Zoals op dit forum :-)

Analisten zullen in de komende maanden op zoek gaan naar hoe Altice te waarderen. Sommige analisten zullen het afstraffen en doelen verlagen tot houden. Anderen zullen het bedrijf het voordeel vd twijfel geven en de waardering op Kopen houden met lagere doelen.

Iedereen is eventjes aan zoeken.

DeZwarteRidder 5 november 2017 10:28

Alle banken die een (hoog) koersdoel afgeven voor Altice hebben daar financieel belang bij.

Toekomstbeeld 5 november 2017 10:34

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 10:07:
Met een schuld van ca 50 miljard en laten we zeggen 7% rente gemiddeld, moet er alleen al aan rente ca 3,5 miljard per jaar betaald worden en daar komen de aflossingen nog bovenop.

Direct vh verslag!

Altice has a robust, diversified and long-term capital structure with rapid de-leveraging and
continued refinancing benefits:
o Group weighted average debt maturity 6.3 years;
o Group weighted average cost of debt of 5.8%;
o No major maturities at SFR until 2022, none at Altice International until 2023, none at Suddenlink until 2020, and near-term maturities at Optimum covered by a $2.3bn revolving

credit facility;
o Available liquidity of €5.1bn9

Toekomstbeeld 5 november 2017 10:36

quote:
Chiddix schreef op 5 november 2017 10:17:
[...]

Gisteren was het de uitstaande schuld en vandaag weer zorgen over de obligaties. Morgen weer iets anders. Nu zakte de koers vrijdag niet om deze punten maar vanwege een licht lager bedrijfsresultaat wat beinvloed werd door herstructueringskosten. Koers zakte hard maar ik heb een gokje genomen vrijdagmiddag dat die een beetje te ver is doorgeschoten. Moet nog blijken. Kan er naast zitten.

Obligaties zijn onderdeel vd totale schuld. Dus als men zich eerst zorgen maakte over de totale schulden en nu alleen nog maar over de obligaties.....dan maakt zich dus feitelijk zorgen over een kleiner gedeelte en is daarmee de zorg ook kleiner geworden.

:-)

DeZwarteRidder 5 november 2017 10:37

o Group weighted average debt maturity 6.3 years;

Dus binnen gemiddeld 6,3 jaar moet alle schuld afgelost worden.....!!!

A_E_Niks 5 november 2017 10:45

Goedemorgen allemaal:)
Neemt niet weg dat als de koers maandag in de buurt van de 10.5 komt ik wel een flink gokje durf te nemen:)

[verwijderd] 5 november 2017 10:52

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 10:28:
Alle banken die een (hoog) koersdoel afgeven voor Altice hebben daar financieel belang bij.

Dus eigenlijk moeten we niet meer kijken naar koersdoelen van banken. Ze roepen maar wat in eigen belang. Geldt uiteraard ook verkoopadviezen. Men zit short.
Beetje hetzelfde wat beleggers roepen. T is niks , wordt een pennystock en als het stijgt koopt men de aandelen. Vannacht kwam er iemand uit bed om 4:00 om hier op het forum te plaatsen, het wordt niets. En maandagmorgen legt die een kooporder in als het eventueel nog iets verder zakt of de andere kant opgaat.

Toekomstbeeld 5 november 2017 10:53

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 10:37:
o Group weighted average debt maturity 6.3 years;

Dus binnen gemiddeld 6,3 jaar moet alle schuld afgelost worden.....!!!

Om precies te zijn is dit het aflossingsschema. Ik hou nu éénmaal van feiten.
Eerste jaren tm 2020 geen pijn/zorg.
En daarna zal de EBITDA ongetwijfeld op een stevig hoger nivo liggen vanwege de verbetering van marges met name in de USA en geen/minder herstructurering.

Ook zullen de CAPEX uitgaves vanaf die periode lager liggen omdat de dure Fiber roll-out dan is uitgevoerd.

2017: 0,103 103 miljoen
2018: 1,619
2019: 0,557
2020: 1,664
2021: 4,976
2022: 8,857
2023: 5,179
2024: 3,255
2025: 11,503
2026: 11,437
2027: 1,110
2028: 0,675

Totaal 50,935 miljard

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.937,46	-0,05%
EUR/USD	1,0480	+0,19%
WTI	70,19	0,00%