Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

pieren schreef op 5 november 2017 17:20:

Beste toekomstbeeld,

We zijn het eens! Nu gaat het om hoe je inschat dat het Altice gaat lukken de Ebitda te laten stijgen. (Mijn mening is bekend; denk dat het lastig is de omzet te laten groeien door prijsstijgingen: de Amerikaanse klanten betalen al 140 USD per maand, als je dat met 3% gaat verhogen wordt een Netflix abonnement steeds aantrekkelijker tov de kabeloplossing die Altice biedt) (Heb je wel eens gegoogled op klantervaringen van cablevision en suddenlink? In de U.S. zijn kabelaars echte monopolisten, een beetje zoals bij ons ziggo)

Ben zeer benieuwd wat er de komende tijd gaat gebeuren.

quote:

pieren schreef op 5 november 2017 17:07:

[...]

Ik geloof dat er zo’n 725 mln aandelen uitstaan.
Marketcap 18 mrd.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 17:43:

[...]
Overigens tav de Winst. De CAPEX is nu 4 miljard. Die wordt aan de activa toegevoegd. De jaarlijkse afschrijving is echter een stuk hoger. Met name vanwege de overname Goodwill.

Weet je zo in hoeveel jaar zij die post Goodwill afschrijven? Alhoewel voorkomend uit een non-cash item vliegt de Nettowinst wel omhoog zodra die Goodwill is afgeschreven.

Zo me trouwens niet verbazen als ze in Q4 een extra afboeking op de Goodwill doen. Eerst in Q3 inleiden met dat SFR en Portugal wat minder presenteren om vervolgens in Q4 versneld af te schrijven.
Maakt voor de cash positie niets uit maar wel optisch mooi om voor 2018 dan met zwarte cijfers te komen. Wel lastig om het negatieve EV dan weer uit te leggen.

Hé, misschien is dat dan weer op te lossen met een additionele ATUS emissie bij hun bevriende investeerders in de USA? Die willen vast wel ATUS aandelen voor zeg 20 USD. Alweer een stuk lager dan de IPO prijs.
Is maar een gedachte. Win win voor iedereen.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 17:43:

[...]

Zeker heb ik die gegoogled. Maar zijn die bij concurrenten veel beter? Vaak ook enkelingen die schreeuwen. Beetje zoals Dicall hier op het form :-)
Ik ben naïef en geloof de grafiekjes die Altice toont dat het aantal klachten afneemt :-)

Bij UPC was het trouwens vroeger ook een compleet drama. Elke week zowat op TV bij Radar. Uiteindelijk veel verbeterd en hoge klanttevredenheid.

De streaming concurrentie is inderdaad mijn inziens een groot punt van zorg maar wat biedt Netflix niet wat via Altice wel te krijgen is? Velen zullen geen keus hebben om toch te blijven.

Ik geloof wel dat die extra 600 miljoen euro er volgend jaar bijkomt.

Overigens tav de Winst. De CAPEX is nu 4 miljard. Die wordt aan de activa toegevoegd. De jaarlijkse afschrijving is echter een stuk hoger. Met name vanwege de overname Goodwill.

Weet je zo in hoeveel jaar zij die post Goodwill afschrijven? Alhoewel voorkomend uit een non-cash item vliegt de Nettowinst wel omhoog zodra die Goodwill is afgeschreven.

Zo me trouwens niet verbazen als ze in Q4 een extra afboeking op de Goodwill doen. Eerst in Q3 inleiden met dat SFR en Portugal wat minder presenteren om vervolgens in Q4 versneld af te schrijven.
Maakt voor de cash positie niets uit maar wel optisch mooi om voor 2018 dan met zwarte cijfers te komen. Wel lastig om het negatieve EV dan weer uit te leggen.

Hé, misschien is dat dan weer op te lossen met een additionele ATUS emissie bij hun bevriende investeerders in de USA? Die willen vast wel ATUS aandelen voor zeg 20 USD. Alweer een stuk lager dan de IPO prijs.

Is maar een gedachte. Win win voor iedereen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 17:54:

[...]
Extra afschrijven op goodwill is niet mogelijk, want dat wordt het eigen vermogen nog meer negatief.

quote:

Dicall69 schreef op 5 november 2017 17:54:

[...]

Ik beperkt mij tot info vergaren waar ik winsten mee kan maken in plaats van hele lappen tekst op een forum gooien om interessant over te komen het gaat om de kernpunten, zou wat zijn als ieder bedrijf moet ontleden om een korte termijn positie te nemen dan kies ik wel ASMI, ASML, AMG, ING en anderen aandelen die ik trouwens allemaal heb, namelijk 15 stuks sinds juli 2012, dus ik kan mij heel wat zijspringen, ritjes, avontuurtjes rond het cijferseizoen veroorloven zonder gefrustreerd rond te hangen op een forum en de goeroe uit te hangen of andere leden te volgen en te vertellen, hoe dom ze vermoedelijk zijn !!!

quote:

alro153 schreef op 5 november 2017 17:46:

Dical69, waarom zeg je jammer genoeg Calls gekocht.

Vrijdag zei je dat je blij was dat je deze calls nog hebt kunnen kopen vlak voor het sluiten van de beurs.

Wat is er in het weekend gebeurd dat je nu spreekt van jammer genoeg?

quote:

ff_relativeren schreef op 5 november 2017 17:45:

[...]
@ Pieren en @ Toekomstbeeld,

ATUS (Altice USA) class A shares : 247 miljoen. Beurskoers : $ 22,59.
(3 bronnen ; Nasdaq / Bloomberg / Finanzen)

Class B shares (voting control) : ?

Gents, de beurskoers X Class A shares leveren een market cap van $ 5,6 miljard.
Aanvulling zit in ?aantal? class B shares ATUS X waarde ?

Overwaardering zit in ? class A (atus)? class B (atus)?

quote:

ff_relativeren schreef op 5 november 2017 17:45:

[...]
@ Pieren en @ Toekomstbeeld,

ATUS (Altice USA) class A shares : 247 miljoen. Beurskoers : $ 22,59.
(3 bronnen ; Nasdaq / Bloomberg / Finanzen)

Class B shares (voting control) : ?

Gents, de beurskoers X Class A shares leveren een market cap van $ 5,6 miljard.
Aanvulling zit in ?aantal? class B shares ATUS X waarde ?

Overwaardering zit in ? class A (atus)? class B (atus)?

quote:

Dicall69 schreef op 5 november 2017 18:02:

[...]

Gezien ik onderstaand gelezen heb na mijn aankoop, hou ik mijn hart vast voor morgenvroeg !!!

quote:

pieren schreef op 5 november 2017 18:14:

[...]

Er staan ook 490 mln aandelen b uit die in bezit zijn van Altice nv

Atus aandelen b handelen volgens mij niet

quote:

Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 18:20:

[...]

Zie ATUS IPO prospectus.

THE OFFERING

Class A common stock outstanding after this offering* 246,750,944 shares.

Class B common stock outstanding after this offering* 490,318,022 shares.

Class C common stock outstanding after this offering None.

Total Class A and Class B common stock outstanding after this offering
737,068,966 shares.

* 22,59 USD slotprijs vrijdagavond = 16,650 miljard USD market kapitalisatie.

Samen komen we er wel :-)

quote:

ff_relativeren schreef op 5 november 2017 18:31:

[...]
Pieren,

als we de market cap van de Class A aandelen ATUS : $ 5,6 miljard ,
en de market cap Class B aandelen (A'dam lokaal), € 6,16 miljard / US $ 5,3 miljard,
bij elkaar op zouden tellen, dan staat er een market cap van US $ 10,9 miljard.

Of de Class B aandelen in A'dam nu de NV aandelen of de USA aandelen zijn,
de market cap vandaag de dag is duidelijk niet meer de market cap ten tijde van de Amerikaanse IPO ($ 30,-).

Waarbij nog opgemerkt, dat ten tijde van die IPO een deel van de aandelen niet door Altice, maar door 2 mede-eigenaren naar de beurs zijn gebracht.

Het verdienplaatje van $ 14 miljard lijkt me daarmee :
a) niet het verdienplaatje van Altice, en
b) niet meer het plaatje tegen huidige waardering.

Zie je met deze cijfers nog een overwaardering in Altice USA ?
Of is die inmiddels al verdampt ?

quote:

ff_relativeren schreef op 5 november 2017 18:37:

[...]
@ Toekomstbeeld, Thanks. Hoe is de marktwaarde van de Class B shares gekoppeld aan de beurskoers van de Class A shares ?

Blz 1 van de prospectus : conversie naar Class A : 25 Class B = 1 Class A.

(ik kan nergens een beurskoers van ATUS Class B shares vinden)

* dank voor de verwijzing naar de prospectus / zit het nu door te ploegen

quote:

pieren schreef op 5 november 2017 18:49:

[...]

Hoi ff_relativeren,

De waarde van de aandelen a en b van Altice USA stel ik even aan elkaar gelijk in deze berekening.

Dus 740 mln maal 22 dollar iets van 17 Mrd op dit moment.

Tel daar de schuld van 21 mrd bij op die atus heeft.

En daardoor waardeer ik het bedrijf op 38 mrd.

Er werd vorig jaar 26 mrd betaald voor de 2 overnames, dus dat dat nu 38 mrd waard is vind ik fors.

(Toen ik short in atus op 31 USD ging was het 45-48 mrd)

En klopt: de winst op deze transactie is slechts gedeeltelijk voor Altice (70%)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 18:26:

[...]

Heb je deze zooi nou vier of vijf keer gepost? Het blijven achterhaalde stemming makende artikelen.

Deloitte heeft alles keurig netjes afgetekend en nergens zijn er centjes weg. Zowel confrom volledige audit bij de jaarrekening 2016 als conform standaard kwartaal controles over het eerste half jaar 2017.

Jammer dat er geen straffen gegeven kunnen worden aan de schrijvers van dit soort artikelen. Nog erger dat zichzelf respecterende media zoals de Telegraaf maar klakkeloos van dat soort dubieuze bronnen door kopiëren zonder eigen onderzoek/verificatie.