Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

YR/YR schreef op 5 augustus 2018 21:46:

CC van afgelopen week: seekingalpha.com/article/4194996-alti...

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 21:51:

[...]
Top, was er al naar op zoek geweest.

Altijd goed om door te nemen. Met name de vragen en antwoorden van de analisten leer je veel van.

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 21:35:

Voor Pieren people.stern.nyu.edu/adamodar/pc/data...

Een link naar alle bedrijven die meegenomen zijn in de verschillende categorieën en geografieën (was een link in het eerdere document). Wellicht leuk om eens in te gras duinen.

De ca. 6x die jij gebruikt komt overeen met de huidige waardering van soortgelijke bedrijven op de beurs (in jargon trading- multiples, waar trade een aandeel nu op).

Ik bedoel wat een bedrijf waard is in een transactie (bv. delisting van een gelist bedrijf, of een trade sale van een niet beursgenoteerd bedrijf). Deze transactie-multiples liggen in de regel boven de trading-multiples. daarom zegt mijn vermoeden dus dat de transactie-multiples boven de 6x liggen. Vandaar mijn bron van transactie-multiples per industrie. De 9,1x voor cable-tv en 8,2x voor telecom (wireless).

Deze transactiewaarde komt er uiteraard pas uit bij een transactie. Maar bij Altice Frankrijk is dat al meer dan alleen whisfull thinking...

We gaan het zien!

quote:

YR/YR schreef op 5 augustus 2018 22:28:

[...]

De CEO heeft 10 miljoen aan aandelen gekocht. Altijd een goed teken. Na die streek van de CFO van vorig jaar.

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 22:28:

Redelijk recente transactie tegen 6,8x ebitda18 www.telekom.com/en/media/media-inform...

UPC Austria verkocht aan T-Moblie Austria eind 2017

Implicatie voor Altice; 6,8x5,2=35,36-31,9 schuld = 3,46 equity value= 2,88 per aandeel.

quote:

pieren schreef op 5 augustus 2018 22:30:

[...]

Beste accuboor,

Weet jij waarom transacties boven de EV waardering van ondernemingen gaan?

Is dat de overnamepremie?

Ik ga je document nu bekijken; heb de vorige link gelijk toegevoegd aan mijn favorieten! ;)

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 22:46:

[...]
Ja precies in transacties wordt altijd meer betaald.

Hier trouwens nog een vrij recente transactie (9 mei 2018) www.vodafone.com/content/index/media/...

Vodafone koopt delen van liberty global in Duitsland,Tsjechië en Hongarije voor 8,6x ebitda19e

Als je dit op Altice plakt kom je op 8,6x5,2=44,5mrd ondernemingswaarde MINUS 31,9mrd net debt = 12,8mrd voor equity waarde = 10,68 per aandeel...

Zo zie je maar, een goede transactie kan een wereld van verschil maken!

Prettige avond nog.

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 22:46:

[...]
Ja precies in transacties wordt altijd meer betaald.

Hier trouwens nog een vrij recente transactie (9 mei 2018) www.vodafone.com/content/index/media/...

Vodafone koopt delen van liberty global in Duitsland,Tsjechië en Hongarije voor 8,6x ebitda19e

Als je dit op Altice plakt kom je op 8,6x5,2=44,5mrd ondernemingswaarde MINUS 31,9mrd net debt = 12,8mrd voor equity waarde = 10,68 per aandeel...

Zo zie je maar, een goede transactie kan een wereld van verschil maken!

Prettige avond nog.

quote:

AnalytischDenker schreef op 5 augustus 2018 22:54:

[...]

Beste Accuboor,

Hoewel ik het inhoudelijk niet met je eens ben, vind ik je wel een aanwinst voor de discussie op dit forum.

Je komt met onderbouwde argumenten en interessante informatie.

Daarvoor AB.

quote:

pieren schreef op 5 augustus 2018 22:55:

[...]

Fair enough dat je hiernaar kijkt, maar voor mijn gevoel is een kabelboer wat anders dan een mobiele telefonie provider.

(Mobiele telefonie heeft veel hogere capex, waardoor de ebitda multiples lager liggen om op een markt rendement uit te komen)

Of vind jij wel dat je altice met een Liberty Global mag vergelijken?

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 23:02:

[...]
Altice heeft veel kabelaansluitingen en investeert ook veel in Fiber to the Home (FTTH), dus dat is zeker vergelijkbare business..

quote:

pieren schreef op 5 augustus 2018 22:53:

Voor accuboor: ik postte het vrijdag al even, maar zowel Dominicaanse republiek als Frankrijk heeft recent een bieding gehad van zo’n 6x de ebitda.
Gegeven dat de bieders strategische kopers waren (die dus synergie kunnen realiseren) geeft dat mijns inziens ook wel aan waar de markt ligt op dit moment.

Wat vind je van die conclusie van mij?

quote:

ff_relativeren schreef op 5 augustus 2018 23:01:

Of je nu kiest voor de ene multiple of voor de andere multiple,
we zijn het er denk ik wel over eens dat er geen kritiek is op het hanteren van een gangbaar systeem.

De kanttekeningen die ik heb, zijn :

de basisgegevens die er gebruikt worden om naar een mooie waarde toe te rekenen. Altice voldoet geenszins aan een marktgemiddelde. Ergo, dan moet je dat ook niet gebruiken. Haal daar maar een flinke discount vanaf.

Met een (uit)verkoop verdwijnen er omzet en assets. Die moet je m.i. nog wel even van je fraaie uitkomsten afhalen. (nog los van het afwaarderen van de Goodwill)

Greetzzz