Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 23:02:

[...]
Altice heeft veel kabelaansluitingen en investeert ook veel in Fiber to the Home (FTTH), dus dat is zeker vergelijkbare business..

Ze zouden de netwerken ook via een sale and leaseback kunnen verkopen aan investeerders. Het gekke is dus dat voor pure netwerken hogere multiples betaald worden (ala vastgoed) i.p.v. uitbaters van telecom services. Altice is een combinatie van beiden.

Veel pensioenfondsen investeren graag in infrastructuur als masten en kabelnetwerken of glasvezelnetwerken.

Hiermee is het risico ook niet hoog naar mijn mening. Anders waren banken hier ook nooit in meegegaan. Die zijn enorm risicomijdend, een normaal bedrijf krijgt maar 2,5-3x ebitda schuld gefinancierd. Bij Altice gingen ze mi om bovenstaande reden veel verder (obv hypothecaire zekerheid).

Laten we doorgaan op deze inhoudelijke weg!

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 23:14:

[...]
Ik las dacht ik net in de conference call transcript van seeking aplha dat deze (DR) deal niet door zou gaan ivm onderwaardering in het bod.

quote:

maurice 1971 schreef op 6 augustus 2018 09:28:

Lekker bezig ik heb ze op €3,17 pfff moet nog ruim 20%

quote:

putbruy10 schreef op 6 augustus 2018 09:36:

nooit meelopen met een paniekkudde tenzij het schip echt aan het zinken is, hier is er fundamenteel weinig verandert het laatste jaar, goed is iets anders maar een drama ook

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 22:28:

Redelijk recente transactie tegen 6,8x ebitda18 www.telekom.com/en/media/media-inform...

UPC Austria verkocht aan T-Moblie Austria eind 2017

Implicatie voor Altice; 6,8x5,2=35,36-31,9 schuld = 3,46 equity value= 2,88 per aandeel.

• De hoge schuldenberg van Altice maakt een overname bijna onmogelijk. De overnemende partij verslechterd de eigen schuldratio's (leverage ratio en intrest coverage ratio) en loopt een groot risico direct met de eigen vreemd vermogen verstrekkers om tafel te moeten vanwege het doorbreken van convenanten. Tevens zorgt het immense verschil in vreemd vermogen financiering tussen twee partijen voor totaal ongelijke onderhandelingsuitgangsposities.

• De nettoschuld die jij hierboven meeneemt is zonder de aanzienlijke KT schuld van Altice. Je kan enkele miljarden aan KT verplichtingen niet negeren in een waardering, anders zou je twee bedrijven met totaal verschillende current ratio's hetzelfde waarderen.

• Altice genereert geen positieve netto cashflow. Het is voor een overnemende partij nogal een moeilijk verhaal naar de eigen aandeelhouders om te verkopen dat je € 36 miljard voor een bedrijf betaald dat een negatieve kasstroom heeft.

• In de Ebitda die jij gebruikt zit de verkoop van de zendmasten nog niet verwerkt.

quote:

BW2017 schreef op 6 augustus 2018 10:06:

ALTICE mag een rebound plaatsen naar 2,80 als reactie op de forse berentik vorige week. Weekly wel mooie plek om te bodemen en een uptrend te starten....offensief EL dus....

Nico Bakker

quote:

FC Barcelona schreef op 6 augustus 2018 10:14:

shorters trekken nog steeds aan de koers ; en dan schiet het weer omhoog.

quote:

Accuboor schreef op 5 augustus 2018 22:46:

[...]
Ja precies in transacties wordt altijd meer betaald.

Hier trouwens nog een vrij recente transactie (9 mei 2018) www.vodafone.com/content/index/media/...

Vodafone koopt delen van liberty global in Duitsland,Tsjechië en Hongarije voor 8,6x ebitda19e

Als je dit op Altice plakt kom je op 8,6x5,2=44,5mrd ondernemingswaarde MINUS 31,9mrd net debt = 12,8mrd voor equity waarde = 10,68 per aandeel...

Zo zie je maar, een goede transactie kan een wereld van verschil maken!

Prettige avond nog.

quote:

AnalytischDenker schreef op 6 augustus 2018 09:50:

[...]

Beste Accuboor,

Je kan naar mijn mening Altice niet waarderen op transactie-multiples. Tevens negeer je in bovenstaande berekening belangrijke punten die moeten worden meegenomen:

• De hoge schuldenberg van Altice maakt een overname bijna onmogelijk. De overnemende partij verslechterd de eigen schuldratio's (leverage ratio en intrest coverage ratio) en loopt een groot risico direct met de eigen vreemd vermogen verstrekkers om tafel te moeten vanwege het doorbreken van convenanten. Tevens zorgt het immense verschil in vreemd vermogen financiering tussen twee partijen voor totaal ongelijke onderhandelingsuitgangsposities.

• De nettoschuld die jij hierboven meeneemt is zonder de aanzienlijke KT schuld van Altice. Je kan enkele miljarden aan KT verplichtingen niet negeren in een waardering, anders zou je twee bedrijven met totaal verschillende current ratio's hetzelfde waarderen.

• Altice genereert geen positieve netto cashflow. Het is voor een overnemende partij nogal een moeilijk verhaal naar de eigen aandeelhouders om te verkopen dat je € 36 miljard voor een bedrijf betaald dat een negatieve kasstroom heeft.

• In de Ebitda die jij gebruikt zit de verkoop van de zendmasten nog niet verwerkt.

quote:

pieren schreef op 5 augustus 2018 23:19:

[...]

Jep klopt, dat is hoe altice het zegt.

Maar de markt is de markt toch?

Weet jjj ook als m&a man...:)

Fijne avond nog en werk ze morgen

quote:

Accuboor schreef op 6 augustus 2018 10:23:

[...]
Ik neem de net debt zoals gerapporteerd in de kwartaalcijfers. Ga anders met IR van Altice in de weer als je het hier niet mee eens bent. Ik hoor graag de uitkomst.

De methode is alom gerespecteerd als waarderingsmethode.