PostNL « Terug naar discussie overzicht

Post NL November/December 2018

10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef op 6 november 2018 14:35:

Zakt alweer in...
Ja, kopers 2,51...2,53 nemen hun winst, daar kon je op wachten....
[verwijderd]
0
Geefgas
1
quote:

Hansbeleg schreef op 6 november 2018 14:36:

[...]

Ik denk echter wel, dat als de bende van 180 die nu echt cherry pikken en het voordeel hebben van goedkopere arbeidsvoorwaarden onbeperkt mag uitbreiden er geen boterham voor PostNL, met of zonder Sandd, te verdienen valt. Daar moet dus iets gaan veranderen wil de overheid overal in Nl de post willen garanderen.

Ik heb het idee dat de politici dat nog niet door hebben omdat die denken dat het maar hele kleine "zielige" bedrijfjes zijn maar samen hebben ze al veel, vooral de lucratieve post weggesnoept bij PostNL vandaar dat die 40M schade ook amper terug te winnen is. Het kan niet zo zijn dat dit zo blijft of verder uitgroeit, dan is het probleem dat we hadden met Sandd vervangen door de bende van 180. Gaat de politiek dit wel inzien? Ik denk pas als PostNL gaat dreigen met ontslagenen.

Toevoeging: voor je het weet gaan de klanten van Sandd na overname over naar de bende van 180, we kopen dan eigenlijk een lege huls.


Hier heb ik ook al eens wat over gepost.

Dit is denk ik onderdeel van de complexe overleg waar PostNL middenin zit.

Want inderdaad als PostNL Sandd overneemt, maar speelveld verandert niet, dan kunnen de andere partijen gewoon zelfde spelletje als Sandd verder spelen. Het zal altijd zo zijn dat er lucratieve post is en minder lucratieve post. Zolang ACM en politiek dit niet inzien, en 1 standaard prijs willen handhaven, dan is er geld te verdienen voor de kleine partijen. Lucratieve post binnenhalen, die zelf rondbrengen en de “dure” post bij PostNL dumpen voor vaste prijs. Dit geldt niet alleen voor Sandd maar voor alle partijen. Sandd is alleen de afgelopen jaren de meest baldadige geweest.

Elke beetje intelligente persoon kan dit spel zien en inzien dat het strategisch gewoonweg niet klopt en je daarmee PostNL steen voor steen categorisch uitholt en afbreekt. Dit is wat het beleid van ACM tot gevolg heeft. Daar komt bovenop dat de markt enorm snel krimpt als gevolg van alle digitale ontwikkelingen. Alleen het vervelende van de ACM is dat het typisch zo’n club is met type boekhouders, waar de lucht van gekookte spruitjes overheen hangt. Ze hebben een ideologie voor ogen waar ze niet van afwijken, terwijl die ideologie allang achterhaald is. En deze boekhouders zijn veel te oud, je kent ze wel, type oude mannen zweet en erg trots op hun machtspositie, om het echte effect van digital te kennen. Denk maar niet dat ze bij ACM termen als agile, design thinking, cloudcomputing etc etc begrijpen. Ja, tuurlijk ze zijn op cursus geweest, want budgetten bij ACM zijn natuurlijk fantastisch, maar uit een boekje leer je het niet en daarnaast elk jaar is het alweer achterhaald.

En dan heb je nog de derde molensteen. PostNL heeft nogal wat personeel vast in dienst. Dat betekent extra kosten als je moet krimpen (herstructureringskosten). Kleine nieuwe partijen hebben die last niet. Die huren jonge werknemers met veel minder noten op hun zang in, en die jonge werknemers hebben ook niet al die goudomrande voorwaarden en kosten bovendien niks als je weer van ze af wilt. Ook dit lijkt de politiek en ACM weinig te schelen.

Ik ga ervan uit dat HV ook garanties wil hebben tav de overige partijen naast Sandd. Niet dat ze straks Sandd koopt en hoppa, daar is alweer een nieuwe Sandd die de rol net zo snel weer overneemt. Consolidatie is noodzakelijk, maar als je iedereen steeds moet overnemen om “de lucratieve post” te behouden ... tja, dan ben je zo failliet. Nee, er moeten duidelijke afspraken komen mbt de gehele markt. Alleen dat gaat weer in tegen de ideologie van de ACM en haar rol die ze nu heeft.

Kortom, dit is echt nog complex. Eigenlijk is de enige oplossing monopolie, maar dat is waarschijnlijk brug te ver. Er zal een polderoplossing moeten komen, maar wel met afspraken tav verdeling van de markt anders heeft overname van Sandd geen zin.
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef op 6 november 2018 14:35:

Zakt alweer in...
De Almachtige geeft jou nog een kans. Ik bedoel natuurlijk Sinterklaas.
[verwijderd]
0
Daarom komt er een verbod op cherrypicking in de nieuwe postwet. Was een van de voornaamste aanbevelingen van de marktverkenning door Marianne Ouwehands postdialoog...
Hansbeleg
0
quote:

Geefgas schreef op 6 november 2018 15:17:

[...]
Hier heb ik ook al eens wat over gepost.

Dit is denk ik onderdeel van de complexe overleg waar PostNL middenin zit.

Want inderdaad als PostNL Sandd overneemt, maar speelveld verandert niet, dan kunnen de andere partijen gewoon zelfde spelletje als Sandd verder spelen. Het zal altijd zo zijn dat er lucratieve post is en minder lucratieve post. Zolang ACM en politiek dit niet inzien, en 1 standaard prijs willen handhaven, dan is er geld te verdienen voor de kleine partijen. Lucratieve post binnenhalen, die zelf rondbrengen en de “dure” post bij PostNL dumpen voor vaste prijs. Dit geldt niet alleen voor Sandd maar voor alle partijen. Sandd is alleen de afgelopen jaren de meest baldadige geweest.

Elke beetje intelligente persoon kan dit spel zien en inzien dat het strategisch gewoonweg niet klopt en je daarmee PostNL steen voor steen categorisch uitholt en afbreekt. Dit is wat het beleid van ACM tot gevolg heeft. Daar komt bovenop dat de markt enorm snel krimpt als gevolg van alle digitale ontwikkelingen. Alleen het vervelende van de ACM is dat het typisch zo’n club is met type boekhouders, waar de lucht van gekookte spruitjes overheen hangt. Ze hebben een ideologie voor ogen waar ze niet van afwijken, terwijl die ideologie allang achterhaald is. En deze boekhouders zijn veel te oud, je kent ze wel, type oude mannen zweet en erg trots op hun machtspositie, om het echte effect van digital te kennen. Denk maar niet dat ze bij ACM termen als agile, design thinking, cloudcomputing etc etc begrijpen. Ja, tuurlijk ze zijn op cursus geweest, want budgetten bij ACM zijn natuurlijk fantastisch, maar uit een boekje leer je het niet en daarnaast elk jaar is het alweer achterhaald.

En dan heb je nog de derde molensteen. PostNL heeft nogal wat personeel vast in dienst. Dat betekent extra kosten als je moet krimpen (herstructureringskosten). Kleine nieuwe partijen hebben die last niet. Die huren jonge werknemers met veel minder noten op hun zang in, en die jonge werknemers hebben ook niet al die goudomrande voorwaarden en kosten bovendien niks als je weer van ze af wilt. Ook dit lijkt de politiek en ACM weinig te schelen.

Ik ga ervan uit dat HV ook garanties wil hebben tav de overige partijen naast Sandd. Niet dat ze straks Sandd koopt en hoppa, daar is alweer een nieuwe Sandd die de rol net zo snel weer overneemt. Consolidatie is noodzakelijk, maar als je iedereen steeds moet overnemen om “de lucratieve post” te behouden ... tja, dan ben je zo failliet. Nee, er moeten duidelijke afspraken komen mbt de gehele markt. Alleen dat gaat weer in tegen de ideologie van de ACM en haar rol die ze nu heeft.

Kortom, dit is echt nog complex. Eigenlijk is de enige oplossing monopolie, maar dat is waarschijnlijk brug te ver. Er zal een polderoplossing moeten komen, maar wel met afspraken tav verdeling van de markt anders heeft overname van Sandd geen zin.
Ja zo zie ik het ook, misschien maar eens een offensiefje beginnen naar de 2e kamerleden die over de post gaan?
Hansbeleg
0
quote:

Accuboor schreef op 6 november 2018 15:24:

Daarom komt er een verbod op cherrypicking in de nieuwe postwet. Was een van de voornaamste aanbevelingen van de marktverkenning door Marianne Ouwehands postdialoog...
Maar hoe combineer je dat dan praktisch met dat de politiek de bedrijven die veel werknemers met afstand tot de arbeidsmarkt hebben wil beschermen. Die bedrijven zitten juist in de steden, in de lucratieve gebieden. Hoe zie je dat dan voor je als we maar 1 bezorger per gebied willen hebben vanwege de efficiency? Wie verdwijnt er dan de regionale bezorger of die van PostNL?
Geefgas
0
quote:

Hansbeleg schreef op 6 november 2018 15:33:

[...]
Ja zo zie ik het ook, misschien maar eens een offensiefje beginnen naar de 2e kamerleden die over de post gaan?
Dat werkt denk ik alleen als je de tijd hebt, en bereidt bent het in peppi en kokkie taal, en uitgebreid toe te lichten met een veelvoud aan voorbeelden.
Die tijd heb ik helaas niet, maar ik ga er vanuit dat dit achter de schermen wel op tafel ligt?

Maar ik ben het met je eens dat een veelvuldig informeren van 2e kamer den met dit inzicht wel hulp in goede richting kan zijn. Alleen kun je ook weer tegenreactie krijgen alsof “aandeelhouders en dus het foute kapitaal” proberen tweede kamerleden te beïnvloeden ....
Geefgas
0
Verder ben ik helemaal niet zo ontevreden met koers verloop van vandaag.

Afgelopen Q cijfers was het altijd aantal dagen raak met dalen.
Nu al na 1 dag een stevige rebound om mooie aantallen.

Gisteren was het zonder twijfel en sporter die zijn kans pakte, echter vandaag lijkt het dat er ook echt serieuze kopers zijn op dit niveau. LT-kopers? Pensioen fondsen? Zeg het maar ...
Tordan
0
quote:

Ritageld schreef op 6 november 2018 13:59:

[...]
Een stairway to heaven bestaat niet, alleen een bumpy road!
Ik denk dat de volgende grote teleurstelling vlak voor onze neus ligt en niemand die het wil/kan zien. Als de consument toch zijn kerstzegels voor 50 ipv 78 cent kan kopen en Sandd gaat daar vanaf 12 november vol op inzetten, dan is het hek van de dam qua volumes in q4. Ik zie de spotjes op tv al voor me. Misschien dat de "kenners" hier dan ook wakker worden.
[verwijderd]
0
quote:

lucky14 schreef op 6 november 2018 16:00:

[...]

Ik denk dat de volgende grote teleurstelling vlak voor onze neus ligt en niemand die het wil/kan zien. Als de consument toch zijn kerstzegels voor 50 ipv 78 cent kan kopen en Sandd gaat daar vanaf 12 november vol op inzetten, dan is het hek van de dam qua volumes in q4. Ik zie de spotjes op tv al voor me. Misschien dat de "kenners" hier dan ook wakker worden.
Nieuwe postwet gaat dit cherrypicken nadrukkelijk verbieden. Bovendien is dit het laatste jaar dat Sandd nog bestaat. Daarom zal Sandd dit zeker hebben ingebracht in de onderhandeling. Een deal deze week zou daarom ook niet onlogisch zijn... of mona moet met flankerend beleid komen, maar dat denk ik nog niet...
Tordan
0
quote:

Accuboor schreef op 6 november 2018 16:03:

[...]
Nieuwe postwet gaat dit cherrypicken nadrukkelijk verbieden. Bovendien is dit het laatste jaar dat Sandd nog bestaat. Daarom zal Sandd dit zeker hebben ingebracht in de onderhandeling. Een deal deze week zou daarom ook niet onlogisch zijn... of mona moet met flankerend beleid komen, maar dat denk ik nog niet...
Ik had gehoopt dat dit niet zou spelen, maar die aankondiging van een overname op korte termijn kun je na gisteren op je buik schrijven. Sandd gaat er vol in dit kwartaal en dit gaat problemen geven, daar hoef je geen economie voor gestudeerd te hebben. Een deal deze week??? Zoals hiervoor al geschetst ligt het allemaal erg complex. Eerst uitvoerig onderzoek, daarna voorwaarden bepalen en dan een studie of het wat oplevert voor de overnemer. Nee, dat gaat echt nog wel vele maanden duren.
Hansbeleg
0
quote:

Hansbeleg schreef op 6 november 2018 15:40:

[...]

Maar hoe combineer je dat dan praktisch met dat de politiek de bedrijven die veel werknemers met afstand tot de arbeidsmarkt hebben wil beschermen. Die bedrijven zitten juist in de steden, in de lucratieve gebieden. Hoe zie je dat dan voor je als we maar 1 bezorger per gebied willen hebben vanwege de efficiency? Wie verdwijnt er dan de regionale bezorger of die van PostNL?
@accuboor
Welke oplossing zie je voor bovenstaand probleem?
jaapaap
0
quote:

lucky14 schreef op 6 november 2018 16:00:

[...]

Ik denk dat de volgende grote teleurstelling vlak voor onze neus ligt en niemand die het wil/kan zien. Als de consument toch zijn kerstzegels voor 50 ipv 78 cent kan kopen en Sandd gaat daar vanaf 12 november vol op inzetten, dan is het hek van de dam qua volumes in q4. Ik zie de spotjes op tv al voor me. Misschien dat de "kenners" hier dan ook wakker worden.
Louis van Gaal zou zeggen, ben ik nu zo slim of zijn ...........................................

Laat Sandd alle kerstpost aannemen om te versturen, in een hoop plaatsen bezorgt Sandd geen post, dus moet dit via postnl. Nu vanaf 1 aug. jl krijgt sandd hiervoor de afrekening.
Dat PostNL Sandd subsidieerd is over door de uitspraak CBB.

Bovendien heeft Sandd niet genoeg capaciteit.

Laten bovendien alle mensen bergen Sandd kerstzegels kopen, deze zijn straks ongeldig en hebben mensen die dachten goedkoop uit te zijn een strop.
Kan men Sandd dagvaarden.
jaapaap
0
quote:

Hansbeleg schreef op 6 november 2018 16:11:

[...]

@accuboor
Welke oplossing zie je voor bovenstaand probleem?

Sandd bestaat dan niet meer en er is een tekort aan postbezorgers dus een aantal gaat 1 op1 over naar PostNL.
jaapaap
0
quote:

Cancel schreef op 5 november 2018 18:05:

[...]

Nederlanders zullen massaal geen kerstkaarten meer versturen!!!
Ik ben er ook 1 van.
zou ik ook direct mn aandelen postnl in de uitverkoop doen
[verwijderd]
0
quote:

lucky14 schreef op 6 november 2018 16:08:

[...]

Ik had gehoopt dat dit niet zou spelen, maar die aankondiging van een overname op korte termijn kun je na gisteren op je buik schrijven. Sandd gaat er vol in dit kwartaal en dit gaat problemen geven, daar hoef je geen economie voor gestudeerd te hebben. Een deal deze week??? Zoals hiervoor al geschetst ligt het allemaal erg complex. Eerst uitvoerig onderzoek, daarna voorwaarden bepalen en dan een studie of het wat oplevert voor de overnemer. Nee, dat gaat echt nog wel vele maanden duren.
Nee hoor een deal tekenen is zo gedaan (signing). Daarna heb je in dit geval nog veel zaken af te handelen voordat je kan overdragen (closen). De zogenaamde opschortende voorwaarden, waaronder toestemming OR en ACM. Met name de ACM gaat langer duren ivm onderzoek.

Maar je stelling dat er geen deal mogelijk is deze week is onjuist.
Tordan
0
quote:

jaapaap schreef op 6 november 2018 16:13:

[...]

Sandd bestaat dan niet meer en er is een tekort aan postbezorgers dus een aantal gaat 1 op1 over naar PostNL.
Hoezo bestaat Sandd dan niet meer?? Hoe kom je daarbij?
Een tekort aan bezorgers? Ja, dat klopt.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 6 november 2018 15:40:

[...]

Maar hoe combineer je dat dan praktisch met dat de politiek de bedrijven die veel werknemers met afstand tot de arbeidsmarkt hebben wil beschermen. Die bedrijven zitten juist in de steden, in de lucratieve gebieden. Hoe zie je dat dan voor je als we maar 1 bezorger per gebied willen hebben vanwege de efficiency? Wie verdwijnt er dan de regionale bezorger of die van PostNL?

Tsja als het echte concurrenten zijn dan moeten zij of een slapende (lees niet groeiend) bestaan hebben of anders in lijn met de postdialoog verbieden om de krenten uit de pap te halen. Overnemen personeel door PostNL is ook een idee (ala jaapaap).
jaapaap
0
quote:

Geefgas schreef op 6 november 2018 15:17:

[...]
Hier heb ik ook al eens wat over gepost.

Dit is denk ik onderdeel van de complexe overleg waar PostNL middenin zit.

Want inderdaad als PostNL Sandd overneemt, maar speelveld verandert niet, dan kunnen de andere partijen gewoon zelfde spelletje als Sandd verder spelen. Het zal altijd zo zijn dat er lucratieve post is en minder lucratieve post. Zolang ACM en politiek dit niet inzien, en 1 standaard prijs willen handhaven, dan is er geld te verdienen voor de kleine partijen. Lucratieve post binnenhalen, die zelf rondbrengen en de “dure” post bij PostNL dumpen voor vaste prijs. Dit geldt niet alleen voor Sandd maar voor alle partijen. Sandd is alleen de afgelopen jaren de meest baldadige geweest.

Elke beetje intelligente persoon kan dit spel zien en inzien dat het strategisch gewoonweg niet klopt en je daarmee PostNL steen voor steen categorisch uitholt en afbreekt. Dit is wat het beleid van ACM tot gevolg heeft. Daar komt bovenop dat de markt enorm snel krimpt als gevolg van alle digitale ontwikkelingen. Alleen het vervelende van de ACM is dat het typisch zo’n club is met type boekhouders, waar de lucht van gekookte spruitjes overheen hangt. Ze hebben een ideologie voor ogen waar ze niet van afwijken, terwijl die ideologie allang achterhaald is. En deze boekhouders zijn veel te oud, je kent ze wel, type oude mannen zweet en erg trots op hun machtspositie, om het echte effect van digital te kennen. Denk maar niet dat ze bij ACM termen als agile, design thinking, cloudcomputing etc etc begrijpen. Ja, tuurlijk ze zijn op cursus geweest, want budgetten bij ACM zijn natuurlijk fantastisch, maar uit een boekje leer je het niet en daarnaast elk jaar is het alweer achterhaald.

En dan heb je nog de derde molensteen. PostNL heeft nogal wat personeel vast in dienst. Dat betekent extra kosten als je moet krimpen (herstructureringskosten). Kleine nieuwe partijen hebben die last niet. Die huren jonge werknemers met veel minder noten op hun zang in, en die jonge werknemers hebben ook niet al die goudomrande voorwaarden en kosten bovendien niks als je weer van ze af wilt. Ook dit lijkt de politiek en ACM weinig te schelen.

Ik ga ervan uit dat HV ook garanties wil hebben tav de overige partijen naast Sandd. Niet dat ze straks Sandd koopt en hoppa, daar is alweer een nieuwe Sandd die de rol net zo snel weer overneemt. Consolidatie is noodzakelijk, maar als je iedereen steeds moet overnemen om “de lucratieve post” te behouden ... tja, dan ben je zo failliet. Nee, er moeten duidelijke afspraken komen mbt de gehele markt. Alleen dat gaat weer in tegen de ideologie van de ACM en haar rol die ze nu heeft.

Kortom, dit is echt nog complex. Eigenlijk is de enige oplossing monopolie, maar dat is waarschijnlijk brug te ver. Er zal een polderoplossing moeten komen, maar wel met afspraken tav verdeling van de markt anders heeft overname van Sandd geen zin.
Ik heb je net een duim gegeven.

In de brede postdialoog is gesproken over de centralisatie mbt het bezorgen van Post. De liberalisering van de postmarkt is mislukt, hetgeen Henk Kamp, altijd heeft ontkent.
Dus 1 postbedrijf, die tegen acceptabele postprijzen zijn diensten aanbied. ACM namens EZ houdt toezicht p de postzegelprijs.

Dit kan in een heel gematigde verhoging. Waarom?? de overheid betaald nu Sandd 13 cent voor een brief van tot 20 gram. Een normalere prijs van 70 cent lijkt mij voor dit soort bulk, meer op zijn plaats. Daar het overgrote deel post, zakelijk is, zullen de opbrengsten stijgen. Dus het verhogen van de postzegels voor particulieren zou eigenlijk verlaagd moeten worden of zou gelijk kunnen blijven.

Kortom, de overheid besteelt zijn burgers door zelf 13 cent te betalen en een particulier 89 cent.
AH dus dit bedoeld de overheid met liberalisering, zelf niets betalen en anderen het volle pond.

Ach nu snap ik ook de boete aan ING, mooi voor de schatkist.

Terugkomend op de pakketten, wenselijk is het dat er 3 partijen overblijven w.o. postnl. Ook hier heeft men in de postdialoog nadrukkelijk aan gegeven als advies.
10.642 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 529 530 531 532 533 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2025 17:38
Koers 1,060
Verschil -0,010 (-0,93%)
Hoog 1,070
Laag 1,020
Volume 2.528.577
Volume gemiddeld 1.468.639
Volume gisteren 1.874.845

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront