Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

loisje schreef op 3 mei 2021 11:34:

[...]

Mooi beroep, ik was ook sales en accountmanager maar dan in de logistiek.Reisde heel Europa door echter uw beroep heeft mij altijd zeer geïnteresseerd. Zelfs 1 x een gooi naargedaan.
In feite was u zo breed geschoold dat men meer dan de artsen wist:-)
Fijne dag,
Loes

quote:

josti5 schreef op 3 mei 2021 09:52:

[...]

Goed, je krijgt het overzicht, nog één keer, zonder mijn identiteit prijs te geven, want dan is het hek hier van de dam.
Je krijgt je overzicht, omdat ik het leuk vind, mijn loopbaan nog eens neer te pennen - trots als ik er op ben, meegewerkt te mogen hebben aan verbreding van de kennis van en de verbetering van de behandeling van infectieziekten in de ruimste zin van het woord, inclusief Lyme en legionella.
Nu herhaal je je vraag wéér, terwijl ik op IEX altijd volledig open en eerlijk ben geweest met betrekking tot de bron van mijn medische kennis, werkzaam in de sales van drie farmaceutische industrieën:
*3 jaar 'geregistreerd artsenbezoeker'
*4 jaar 'landelijk productspecialist antibioticadivisie'
*23 jaar 'sales manager', 'training manager'.

Zoals gezegd: de infectiewereld vormde de hoofdmoot: hogere en lagere luchtweginfecties, urineweginfecties, huidinfecties.
Actief gewerkt met diverse penicillines, macroliden, aminoglygosiden, cephalosporines.
Maar ook met diverse cytostatica: longkanker, blaaskanker, prostaatkanker, teelbalkanker.
En op gynaecologisch/urologisch gebied leuprorelide: vleesboom, IVF, goedaardige prostaatvergroting, etc.
Cardiologie o.a. ß blokkade.
En nóg zo het een en ander.

Ik ken de praktijk bij o.a. huisarts, longarts, KNO-arts, kinderarts, dermatoloog, infectioloog, microbioloog, viroloog, intensivist, ken alle Nederlandse ziekenhuizen van binnen, heb aan menig (IC) bed gestaan, was actief betrokken bij nascholingen van huisarts, longarts, dermatoloog, gynaecoloog, was kind aan huis bij de huisartsenopleiders in Groningen en Utrecht, mocht presentaties geven aan co-assistenten, heb vrijwel alle stads- en zeker alle ziekenhuisapothekers gekend en met velen van hen 'gehandeld', heb mij continue bijgeschoold op (internationale) congressen, maar voorál in de dagelijkse artsenpraktijk, heb meegewerkt aan patiëntvriendelijker toedieningsvormen, en heb vele honderden jonge mensen mogen opleiden en bijscholen.

Hier houd ik het bij. Ik ken de inhoud en de waarde van mijn werk, en daar doet geen enkele reagluurder hier iets aan af!

Aan mij bijdragen hier ontleen ik uiteraard geen enkele 'autoriteit' - iedere lezer bepaalt zélf, wat-ie er wel of niet mee wil.

quote:

josti5 schreef op 3 mei 2021 12:16:

[...]

Leuk - tnx!
Inderdaad weten met name huisartsen heel weinig van heel veel, en dienen de verkopers juist heel veel van heel weinig te weten, om het maar 'zwart/wit' uit te drukken...

Bij welk bedrijf was die gooi?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 mei 2021 12:05:

Hoogleraar: 'Effect koude weer op aantal besmettingen is heel sterk'

Er zijn al 5,5 miljoen coronaprikken gezet, maar intussen wil de bezetting in de ziekenhuizen maar niet dalen. Een deel van de oorzaak is waarschijnlijk heel simpel: het was de koudste maand april sinds 35 jaar.
Chris van Mersbergen 3 mei 2021 Laatste update: 10:51

April doet wat hij wil. Het is een stokoud gezegde, en een cliché, maar daarom niet minder raak. Bijna heel Nederland verlangt naar zon en warmte op de huid, maar april 2021 had daar lak aan. Onder invloed van een frisse noordenwind kwam de gemiddelde temperatuur uit op slechts 6,7 graden Celsius, en daarmee was deze april de koudste sinds 1986. Ter vergelijking: vorig jaar was de eerste echte voorjaarsmaand bijna 4,5 graad warmer: 11,1 graden gemiddeld, met een recordaantal zonuren en acht dagen boven de 20 graden.

Het zou kunnen verklaren waarom in de Nederlandse ziekenhuizen nog altijd code zwart dreigt, en personeel zich er nog steeds de blaren op de voeten werkt. ,,Ik denk inderdaad dat het effect van het weer heel erg sterk is, en ik verbaas me erover dat daar zo weinig aandacht voor is”, zegt Louis Kroes, hoogleraar klinische virologie in Leiden. ,,Het is een extreem koude aprilmaand, en dat was nu juist wat we niet konden gebruiken.’’

Ruimtes met dichte ramen

Dat luchtwegvirussen in de warme zomermaanden minder actief zijn dan in de koude winter, is een aloud fenomeen. ,,Als het warm wordt, kruipen mensen minder vaak bij elkaar in ruimtes met dichte ramen”, zegt Kroes. ,,Buiten, of in ruimtes met veel luchtverversing, vervliegen de virusdruppeltjes veel sneller en kan een virus als corona zich nauwelijks verspreiden. Het is nu gewoon koud. Mensen spreken mede daardoor veel eerder binnen af dan vorig jaar april. Een middag met 12 of 20 graden, dat maakt veel verschil.’’

Internationaal onderzoek suggereert dat het effect van mooier weer ook bij corona een rol speelt. In Noorwegen bestudeerden wetenschappers de coronacijfers in de twintig landen die vorig voorjaar het hardst werden geraakt door corona. Hun conclusie: waar het warmer werd, verspreidde corona zich minder snel. Ook het RIVM houdt in zijn modellen rekening met de invloed van het weer.

In Nederland is het verschil tussen de ontwikkeling van de ziekenhuiscijfers van april 2020 en die van april 2021 schrikbarend. Het gemiddelde aantal dagelijkse ziekenhuisopnames was vorig jaar op 30 april ruim vijf keer lager dan op 1 april. Nu is dat effect er helemaal niet: het aantal opnamen nam gemiddeld zelfs wat toe. En dat terwijl er nu inmiddels bijna 5,5 miljoen coronaprikken zijn gezet bij meer dan 4 miljoen Nederlanders, en mogelijk al zo'n 3 miljoen mensen corona hebben gehad. In beide maanden golden er strenge lockdownmaatregelen.

quote:

josti5 schreef op 3 mei 2021 09:52:

[...]

Goed, je krijgt het overzicht, nog één keer, zonder mijn identiteit prijs te geven, want dan is het hek hier van de dam.
Je krijgt je overzicht, omdat ik het leuk vind, mijn loopbaan nog eens neer te pennen - trots als ik er op ben, meegewerkt te mogen hebben aan verbreding van de kennis van en de verbetering van de behandeling van infectieziekten in de ruimste zin van het woord, inclusief Lyme en legionella.
Nu herhaal je je vraag wéér, terwijl ik op IEX altijd volledig open en eerlijk ben geweest met betrekking tot de bron van mijn medische kennis, werkzaam in de sales van drie farmaceutische industrieën:
*3 jaar 'geregistreerd artsenbezoeker'
*4 jaar 'landelijk productspecialist antibioticadivisie'
*23 jaar 'sales manager', 'training manager'.

Zoals gezegd: de infectiewereld vormde de hoofdmoot: hogere en lagere luchtweginfecties, urineweginfecties, huidinfecties.
Actief gewerkt met diverse penicillines, macroliden, aminoglygosiden, cephalosporines.
Maar ook met diverse cytostatica: longkanker, blaaskanker, prostaatkanker, teelbalkanker.
En op gynaecologisch/urologisch gebied leuprorelide: vleesboom, IVF, goedaardige prostaatvergroting, etc.
Cardiologie o.a. ß blokkade.
En nóg zo het een en ander.

Ik ken de praktijk bij o.a. huisarts, longarts, KNO-arts, kinderarts, dermatoloog, infectioloog, microbioloog, viroloog, intensivist, ken alle Nederlandse ziekenhuizen van binnen, heb aan menig (IC) bed gestaan, was actief betrokken bij nascholingen van huisarts, longarts, dermatoloog, gynaecoloog, was kind aan huis bij de huisartsenopleiders in Groningen en Utrecht, mocht presentaties geven aan co-assistenten, heb vrijwel alle stads- en zeker alle ziekenhuisapothekers gekend en met velen van hen 'gehandeld', heb mij continue bijgeschoold op (internationale) congressen, maar voorál in de dagelijkse artsenpraktijk, heb meegewerkt aan patiëntvriendelijker toedieningsvormen, en heb vele honderden jonge mensen mogen opleiden en bijscholen.

Hier houd ik het bij. Ik ken de inhoud en de waarde van mijn werk, en daar doet geen enkele reagluurder hier iets aan af!

Aan mij bijdragen hier ontleen ik uiteraard geen enkele 'autoriteit' - iedere lezer bepaalt zélf, wat-ie er wel of niet mee wil.

quote:

izdp schreef op 3 mei 2021 12:22:

[...]

Dat klopt wel. In Nederland krijgt een arts in zijn/haar opleiding nauwelijks medicijnstudie.
Big pharma heeft daar enorm van geprofiteerd en vooral heel veel misbruik van gemaakt.
Het ging niet om het beste middel, maar om het best verdienende te verkopen.
Zijn wel wat leuke boekjes over geschreven. De maffia zou ze niet verbeteren.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 mei 2021 12:05:

Hoogleraar: 'Effect koude weer op aantal besmettingen is heel sterk'
....

quote:

josti5 schreef op 3 mei 2021 12:36:

[...]

Je hebt zeer beperkt gelijk: er zijn excessen, zoals de cholesterol-leugen (lees Hartenbach er maar op na).
Maar er is door de farmaceutische industrie wel degelijk ook veel heilzaam werk verricht.
Bottom-line zijn het 'gewone' bedrijven, die moeten overleven.
En dus ook stevig risico lopen, zoals Grünenthal (Softenon).

De grote Amerikaanse baas hield onze groep salesmanagers uit de hele wereld ooit voor: 'bedenk wel: wij zijn geen farmaceutische industrie - wij zijn een bank!'
Dat riep hij voor zo'n 100 mensen, allemaal op de zoveelste cursus 'financial management'.

Helaas zijn de excessen altijd breed uitgemeten in MSM, en is het 'heilzame' werk vrijwel nooit 'nieuws' geweest, waardoor bij het grote publiek, waar jouw reactie een typisch voorbeeld van is, een, laat ik maar zeggen, behoorlijk scheef beeld van het reilen en zeilen van Big Farma is ontstaan.

quote:

asti schreef op 3 mei 2021 12:17:

[...]

Mooi overzicht, Johnno. Dank voor de uiteenzetting.

Maar nu geloof je dus in homeopathie.

Waar ging het mis?

quote:

izdp schreef op 3 mei 2021 12:22:

[...]

Dat klopt wel. In Nederland krijgt een arts in zijn/haar opleiding nauwelijks medicijnstudie.
Big pharma heeft daar enorm van geprofiteerd en vooral heel veel misbruik van gemaakt.

quote:

izdp schreef op 3 mei 2021 12:48:

[...]

Ook heilzaam, zeer zeker en ik zal de laatste zijn om dat te ontkennen.
Maar op hun conto staat ook dat ze prima middelen uit de markt drukten.
Dat hun bijsluiters maar al te vaak een aanfluiting zijn.
Dat ze onderzoeken manipuleerden.
Dat ze veel leidende medici omkochten.
Dat ze verkooptechnieken hanteerden die je gerust mag bestempelen als totale corruptie.
Dat ze heel veel geld in zulk soort marketing stopten en wat dus niet naar de zorg ging.
De boekjes waar ik het over had vertellen wel degelijk het verhaal.
Ik ben maar N=1, maar aardig wat van kunnen ervaren in contacten met de medische wereld en dat niet als patiënt.

quote:

ffff schreef op 3 mei 2021 12:56:

[...]

Wat leuter je weer gruwelijk, izdp.

Je zou de colleges farmacologie gedurende drie jaar voor een artsenopleiding eens moeten volgen.... Was voor menig student een van de zwaarste colleges.

En dan leuter je nog verder: Big farma heeft geprofiteerd..... Kun je zien dat JIJ nooit en te nimmer een artsenbezoeker over de vloer hebt gehad. Ik kreeg ze 42 jaar lang te spreken en neem van mij aan dat die artsenbezoekers verdomd goed aangaven wat er aan het product van hun concurrenten eigenlijk niet deugde. Er was vlijmscherpe concurrentie. Ieder " mankement"van de concurrentie werd uitvergroot.

Voortaan niet MEEpraten over zaken waar je geen verstand van hebt of drie jaar lang colleges farmacologie gevolgd heb, izdp.

Peter

quote:

ffff schreef op 3 mei 2021 12:50:

John,

Ik verbaas mij dan weer over de vraag van Jowi aan jou:

Of een gat van 10 jaar in uw CV?

Nu ga ik ervan uit dat Jowi het niet " gemeen" bedoelt, maar zijn vraag geeft toch weer zo duidelijk aan , hoe ontzettend slecht de postings in de KK gelezen worden. Want ik denk dat jij dat de afgelopen jaren, wel pakweg tien of vijftien keer verteld hebt....

Peter

quote:

josti5 schreef op 3 mei 2021 13:08:

[...]

Haha: veel van deze wijsheden heb je dank zij mijn ontboezemingen alhier opgedaan :-)

*Ja: uit de markt drukken is gebeurd, en zál gebeuren, net zoals er in de hele industrie sprake is van 'moord en doodslag', van keiharde concurrentie: van Appie tot en met Philips tot en met Shell. Zie nu ook weer het gedoe rondom de vaccins.
*Mijn ervaring, die ik deelde, dat 80% van alle onderzoeken zijn gemanipuleerd (met o.a. aantallen patiënten, 'exclusiecriteria', X- en Y-as) werd hier enkele jaren geleden nog weggehoond - en bij die weghoners was jij óók, vandaar dat ik dit wel een leuke opmerking van jou vind :-)
*Het 'omkopen' van leidende medici: ik heb hier al tal van voorbeelden in deze gegeven, én 'hoe het werkt'.
*'Verkooptechnieken' is zwaar overdreven: het is optimaal verbaal en non-verbaal communiceren, gepaard aan mensentypering. Ook hiervan heb ik al vele voorbeelden gegeven.
*Veel geld in marketing moet wel, wil je als bedrijf overleven. Het is eten, of gegeten worden.

En zo is de farmaceutische industrie geen haar beter of slechter dan welke industrie dan ook...

quote:

izdp schreef op 3 mei 2021 13:19:

[...]

(...)

Edit: wil je even linken waar ik de manipulatie weghoonde?
Erg benieuwd wat het betrof, de context en mijn woorden.

quote:

loisje schreef op 3 mei 2021 13:47:

Verdorie, ik krijg net het bericht dat mijn 25 jarige kleinzoon Covid heeft, waarschijnlijk opgelopen op school aangezien hij leraar is en daarbij lag hij in februari op de IC met een cytokinestorm in zijn longen ontstaan door het V Leiden gen wat hij geërfd heeft van mijn schoondochter, dus nu maak ik mij dubbel en dwars zorgen.
Josti5, je schreef iets over cholesterol remmers de statines. Aangezien mijn man jong overleden is doordat hij hypercholesterolamie had familiair en toen waren er nog geen statines, mijn dochter en zoon hebben dat weer geërfd, ze moeten wel. Wat is jouw punt daarin??