Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

A Mao
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 3 september 2021 17:06:

[...]

Daarom schrijf ik ook niet dat dat de beste bescherming zou zijn, maar - leer nou eens lezen!!!! - :

" Ik heb al vaker geschreven dat de beste maatregel zou zijn: dus de niet-kwetsbare groepen blootstellen aan een zeer kleine dosis coronavirus. De mate van ziekte hangt sterk af van de mate (dosis) van besmetting. Uiteraard vrijwillig en na tests op gezondheid. Ik ben de eerste die dan meedoet."
Dat zat ik me dus laatst af te vragen,..zouden daar studies van zijn?
Geen idee hoe dat werkt, 100virus deeltjes = kleine dosis voor iedereen te bestrijden
1000 virus deeltjes dan weer te veel voor de meeste?

Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 3 september 2021 17:12:

[...]
Vreemd ik zie dat je schreef:
"Juist. Natuurlijke immuniteit opbouwen is het beste."

Klopt, ik schreef dus niet - zoals jij suggereerde - "de beste bescherming"
Leer nou eens lezen!!!!
Want daarna schreef ik ook nog:
" dat de beste maatregel zou zijn: dus de niet-kwetsbare groepen blootstellen aan een zeer kleine dosis coronavirus. De mate van ziekte hangt sterk af van de mate (dosis) van besmetting. Uiteraard vrijwillig en na tests op gezondheid. Ik ben de eerste die dan meedoet."

luchtschip
0


In de US beginnen ouders van schoolgaande kinderen wel erg agressief te worden.

Ouders kwamen in actie en dreigden het schoolhoofd in de boeien ( zip-ties ) te slaan.

Police on-scene at Vail elementary school after group threatens to zip-tie principal over COVID-19 protocols

twitter.com/KVOA/status/1433518087672...

Een schoolgaand kind was op school in contact gekomen met een besmet persoon.
het kind werd quarantaine opgelegd, waar de ouders het niet mee eens waren.
met een groep kwamen zij verhaal halen bij het schoolhoofd en dreigden het schoolhoofd in de boeien te slaan.
Het schoolhoofd ging haar kantoor uit en de vervolgens ouders vertrokken voordat de politie arriveerde

kvoa.com/news/top-stories/2021/09/02/...

[verwijderd]
1
quote:

Green schreef op 3 september 2021 17:13:

[...]

'.....seeming.....', zegt eigenlijk dat ze het nog niet echt weten, toch?
Klopt. Men is er nog niet helemaal uit voor zover ik weet.
Does the Delta variant cause more serious disease?

There’s not yet consensus on whether the Delta variant makes people sicker. The internal CDC document cited studies from Canada and Singapore (not yet peer-reviewed) that found higher odds of hospitalization and death, and a study from Scotland that found double the risk of hospitalization compared to the Alpha variant, which had been the dominant variant in the U.S. before Delta’s rise.

This is concerning as the Alpha variant was already demonstrated to cause more severe COVID-19 than the original virus, said Roan.

www.ucsf.edu/news/2021/08/421171/how-...

Vergelijken met hoe erg het was is ook moeilijk aangezien en ondertussen ook immuniteit wordt opgebouwd, een gevaarlijker variant kan gevaccineerde/eerder besmette mensen minder ziek maken. Als we meteen delta hadden gehad in 2020 was het een enorme ramp geweest nu valt het best mee.
Ed Verbeek
0
quote:

A Mao schreef op 3 september 2021 17:15:

[...]
Dat zat ik me dus laatst af te vragen,..zouden daar studies van zijn?
Geen idee hoe dat werkt, 100virus deeltjes = kleine dosis voor iedereen te bestrijden
1000 virus deeltjes dan weer te veel voor de meeste?


Heeft inderdaad onderzoek nodig hoeveel de juiste dosis zou moeten zijn.
Maar je kunt in ieder geval al laag beginnen bij vrijwilligers.
Het good old principe van echte vaccinatie dus.
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 3 september 2021 17:12:

[...]
Dat blootstellen aan een kleine hoeveelheid virus vind ik een idiote gedachte

Hahaha, dat is nu juist het principe van vaccineren, man!!
De huidige corona"vaccins" wijken juist af van vaccins zoals die tot nu toe werkten.
[verwijderd]
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 3 september 2021 17:21:

[...]

Heeft inderdaad onderzoek nodig hoeveel de juiste dosis zou moeten zijn.
Maar je kunt in ieder geval al laag beginnen bij vrijwilligers.
Het good old principe van echte vaccinatie dus.
Echt wat een larie. Het afweersysteem van iemand is niet stabiel genoeg om een veilige dosis virus te kunnen vaststellen en dan wil je ook nog eens een robuuste afweerreactie oproepen om immuniteit op te bouwen. Hoe is het mogelijk dat mensen die tegen vaccinatie zijn zulke onzinnige teksten schrijven.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 3 september 2021 17:25:

[...]

Hahaha, dat is nu juist het principe van vaccineren, man!!
De huidige corona"vaccins" wijken juist af van vaccins zoals die tot nu toe werkten.
Nee natuurlijk niet, er wordt bij vaccineren geen virus gebruikt dat zichzelf gaat repliceren. Man wat kraam je toch een onzin uit.
Ed Verbeek
0
quote:

Green schreef op 3 september 2021 16:54:

[...]

Waaruit blijkt dat delta erger is qua ziektelast?
Hier in ieder geval niet uit:
:-)
Bijlage:
Ed Verbeek
0
Maar wacht die Britse variant was toch ook al zo gevaarlijk?
Nee, ook al niets van terug te zien:
(oversterfte vgs www.euromomo.eu/graphs-and-maps/ )
Bijlage:
asti
0
quote:

Kleintje66 schreef op 3 september 2021 17:30:

[...]
Nee natuurlijk niet, er wordt bij vaccineren geen virus gebruikt dat zichzelf gaat repliceren. Man wat kraam je toch een onzin uit.
In sommige gevallen wel (live attenuated vaccine). Het gaat dan wel om een verzwakte versie van een pathogeen.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 3 september 2021 17:31:

[...]

Hier in ieder geval niet uit:
:-)

Nee, de grafiek zegt ook niet veel. Velen zullen hierin het bewijs vinden dat vaccinatie werkt. Anderen zullen zeggen dat er vaccinatie en natuurlijke immuniteit de oorzaak zijn van de verbeterde omstandigheden. En weer anderen zeggen dat het een komt om
dat het virus muteert tot een mildere versie. Ik denk zelf dat het een complex geheel is van meerdere factoren. Iets tussen alle 3 genoemde scenario's.
Boodschappert
0
quote:

Green schreef op 3 september 2021 16:21:

[...]

Interessante discussie in dit draadje.

Sanquin geeft aan dat er een duidelijk antistoffen verschil bestaat tussen gevaccineerde dan wel ongevaccineerde donoren. Dat komt doordat er veel meer en gevarieerde antistoffen aangetroffen worden bij mensen die op een natuurlijke manier antistoffen hebben ontwikkeld na besmetting. Vaccins richten zich op het spike eiwit, terwijl ons lichaam en veel bredere inzet kent tegen ook de andere virus eiwitten. Wellicht een verklaring voor de robuustere bescherming tegen covid dmv natuurlijke antistoffen.

Overigens wil ik nog wel een stelling poneren: de gemuteerde varianten zijn minder virulent geworden, waardoor er wellicht meer besmettingen plaatsvinden, maar minder schadelijk effect sorteren. Indien dit zo is, is het effect van vaccinatie relatief beperkt.
Waarschijnlijk is onderstaande momenteel aan de gang. De ongevaccinneerden zijn lopende petrischaaltje voor meer infectious variants en de gevaccineerden zijn lopende incubators voor vaccine immunity escaping variants.

De perfecte clusterf*ck zogezegd.

In other words, high viral infection rates drive natural selection and self-amplifying expansion of more and more infectious Sars-CoV-2 variants in the non-vaccinated part of the population while high vaccine coverage rates drives natural selection of increasingly VI-escaping Sars-CoV-2 variants. This evolution is now driving enhanced rates of disease in both populations. Consequently, mass vaccination during a pandemic of more infectious variants self-amplifies natural selection and expansion of more infectious, increasingly VI-escaping Sars-CoV-variants. Both, the vaccinated and non-vaccinated part of the population fully contribute to this evolution.

www.geertvandenbossche.org/post/a-las...
[verwijderd]
0
quote:

asti schreef op 3 september 2021 17:39:

[...]

In sommige gevallen wel (live attenuated vaccine). Het gaat dan wel om een verzwakte versie van een pathogeen.
Dat klopt. (Ed wil blijkbaar het Sinovac vaccin liever alhoewel dat is een geïnactiveerde variant van het virus).
josti5
0
quote:

jonas schreef op 3 september 2021 15:25:

Naar mijn gevoel raken kernvragen en antwoorden hier wat ondergesneeuwd.

Mijn vraag: stel je bent 2 keer gevaccineerd en de ander is helemaal niet gevaccineerd.

1. Heb ik dan minder kans op besmetting bij eenzelfde soort sociaal gedrag met afstand houden enzo?

2. Blijf ik daarmee toch eenzelfde en in gelijke mate overdrager van Corona dan de niet gevaccineerde?

Gaarne duidelijk onderbouwd antwoord.

Groet, Jonas
Einde quote.

Wat mij betreft, Jonas:

1. Kans op besmetting na 2x vaccineren bij hetzelfde sociale gedrag als vóór de vaccinatie is even groot, alleen valt te verwachten, dat de verschijnselen milder zullen zijn als zonder vaccinatie (hangt echter ook van de leeftijd af), terwijl de kans op ziekenhuisopname en/of dood veel kleiner is.
2. Je blijft eenzelfde en in gelijke mate overdrager van covid 19, waarbij de kans groot is, dat de virusload (hoeveelheid virus, zeg maar) die je verspreidt, met vaccinatie kleiner is, dan zonder.
asti
0
quote:

Kleintje66 schreef op 3 september 2021 17:52:

[...]
Dat klopt. (Ed wil blijkbaar het Sinovac vaccin liever alhoewel dat is een geïnactiveerde variant van het virus).
Ik weet het niet. Soms denk ik hij Big Farma gewoon geen winst gunt.

Ed staat als het gaat om de beurs trouwens bekend om zijn berenmentaliteit.
[verwijderd]
0
quote:

asti schreef op 3 september 2021 18:12:

[...]

Ik weet het niet. Soms denk ik hij Big Farma gewoon geen winst gunt.

Ed staat als het gaat om de beurs trouwens bekend om zijn berenmentaliteit.
Vaccinatie gaat alleen maar ten koste van de winst. Het geld wat te verdienen is met behandelen en medicijnen verkopen is enorm in verhouding tot vaccineren.
asti
0
quote:

Kleintje66 schreef op 3 september 2021 18:18:

[...]
Vaccinatie gaat alleen maar ten koste van de winst. Het geld wat te verdienen is met behandelen en medicijnen verkopen is enorm in verhouding tot vaccineren.
Als Ed zijn zin krijgt gaat een coronapatiënt één keer voorzichtig in je gezicht kuchen en klaar is Kees. Big Farma krijgt niks.

(Geintje, Ed.)
DeZwarteRidder
0
Hoe komen zorgprofessionals goed uit de pandemie? ‘We zijn in een permanente crisis beland’

Zorgmedewerkers moeten meer begeleiding krijgen om goed uit de coronapandemie te komen. Meer investeringen, genoeg vrije tijd en meer zeggenschap over het werk helpen de werkdruk te verlagen en te voorkomen dat mensen uitvallen. ,,Mentaal en fysiek herstel van zorgprofessionals is nog nooit zo hard nodig geweest.”
Ellen van Gaalen 03-09-21, 17:39

Dat stellen de Federatie Medisch Specialisten (FMS) en beroepsvereniging Verpleegkundigen en Verzorgenden Nederland (V&VN) in een herstelplan dat zojuist is verschenen.

Voor de zomer bleek dat ruim 60 procent van de zorgprofessionals met fysieke en mentale klachten rondloopt door de hoge werkdruk die anderhalf jaar Covid-zorg met zich meebrengt. Uit een rondgang onder ic-personeel komt naar voren dat op diverse plekken 10 tot 20 procent van de verpleegkundigen met het ic-werk is gestopt. Ook het ziekteverzuim neemt toe; voor de pandemie schommelde dat rond de 4,5 procent, nu zit bijna 7 procent thuis.

,,We dachten dat het personeel deze zomer wat meer rust zou krijgen, maar het aantal coronapatiënten bleef hoog”, constateert V&VN-voorzitter Bianca Buurman. En zicht op verbetering is er niet. Want de reguliere zorg gaat door en er moeten nog zo’n 170.000 operaties worden ingehaald. Buurman: ,,We kunnen wel constateren dat we in een permanente zorgcrisis zijn beland. De situatie is heel zorgelijk. We moeten fors investeren in verpleegkundigen en verzorgenden om de uitstroom te stoppen. Anders is herstel onmogelijk.”

Betere balans

Om zorgmedewerkers binnenboord te houden, moet er voldoende oog zijn voor hun mentale en fysieke welbevinden, stellen FMS en V&VN. In een peiling onder zo’n zevenduizend zorgprofessionals zeggen ze zelf een betere balans tussen werk en privé te willen. Ook willen ze invloed hebben op de inhaalzorg die wordt gepland en mede bepalen of die planning haalbaar is.

In het herstelplan wordt Defensie meerdere keren genoemd als goed voorbeeld voor de zorg. ,,Defensie heeft heel veel ervaring met werken in crisissituaties en zorgt bijvoorbeeld tijdens uitzendingen dat mensen onderling goed op elkaar letten”, beschrijft Buurman. Ook worden familieleden geïnformeerd over wat de militairen hebben meegemaakt en waar ze bij thuiskomst op moeten letten bij hun geliefden.

Defensie heeft heel veel ervaring met werken in crisissitu­a­ties en zorgt bijvoor­beeld tijdens uitzendin­gen dat mensen onderling goed op elkaar letten
Bianca Buurman, V&VN

Bovendien krijgt het personeel na een uitzending een periode van rust. Dat is in de zorg lastig, beaamt Buurman. ,,In de zorg kunnen we niet zeggen: en nu is het klaar. Dit is het nieuwe normaal en het personeelstekort blijft. Dus moeten we kijken hoe we de zorgvraag kunnen verminderen. Hoe we anders kunnen werken. En daar moeten zorgprofessionals zeggenschap in krijgen.”

Dementie

Als voorbeeld noemt ze het werken met mensen met dementie. Die patiënten kunnen onrustig zijn, gaan dwalen. Door ze anders te benaderen, kan de onrust afnemen. ,,Dat is beter voor de bewoner, maar heeft ook een directe impact op de werkdruk. Een verzorgende moet alleen wel de tijd krijgen om anders te gaan werken. Als we die tijd niet nemen, zijn we straks verder van huis. Dan houdt het personeel een hoge werkdruk”, aldus Buurman.

Om tijd vrij te maken, kunnen ook oudgedienden worden ingezet. Tijdens de eerste lockdown vorig jaar maart meldden zich tal van extra hulpverleners. Volgens V&VN werkt een deel van de verpleegkundigen in beleidsfuncties. Zorgorganisaties kunnen proberen om gecombineerde banen aan te bieden, waardoor die mensen ook deels aan het bed staan.

Alle zorgmedewerkers zijn hard nodig, want ook zonder corona was er al een tekort door een groeiende zorgvraag. Daarom was V&VN verbaasd over de contouren van het regeerakkoord dat VVD en D66 maakten. ,,De zorgcrisis staat helemaal niet in de plannen. Als we niet blijvend investeren, komt er nooit herstel.”

Ministerie

Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) zegt de komende tijd na te gaan ‘hoe we effectief werk kunnen maken van het fysieke en mentale herstel van zorgprofessionals’, zo blijkt uit een brief die staatssecretaris Paul Blokhuis zojuist naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Blokhuis erkent dat die aandacht voor het herstel nodig is om zorgprofessionals te behouden. Het is volgens de staatssecretaris aan een nieuw kabinet om ‘daar verder invulling aan te geven’.
59.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,72  +1,21  +0,13%  18:05
 Germany40^ 23.241,40 +0,69%
 BEL 20 4.463,37 +0,07%
 Europe50^ 5.495,39 +0,11%
 US30^ 42.553,10 -1,03%
 Nasd100^ 20.091,50 -2,54%
 US500^ 5.740,36 -1,77%
 Japan225^ 37.040,20 -1,73%
 Gold spot 2.916,31 -0,09%
 EUR/USD 1,0803 +0,11%
 WTI 66,41 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +32,95%
AMG Critical ... +18,29%
Alfen N.V. +7,04%
AALBERTS NV +6,74%
ArcelorMittal +6,63%

Dalers

BESI -4,89%
Pharming -4,88%
ASMI -4,80%
Eurocommercia... -3,71%
HEIJMANS KON -3,25%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront