Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 10 december 2021 15:53

Cijfers vandaag. Positieve tests 17562(-2242), ziekenhuis 2803(-45) en IC 655(+11). IC Duitsland 20. Overleden 85. In Nederland zijn nu totaal 80 omicron gevallen gevonden. Kijk je naar het aantal besmettingen lijkt de daling zijn ingezet. Vorig jaar had je ook soorgelijke bewegingen rond deze tijd. Op 14 December 2020 trok Rutte aan de noodrem. Bijzonder is, dat Rutte volgende week dinsdag een persconferentie houdt. En weer op 14 December.

[verwijderd] 10 december 2021 16:00

Duitsland verplicht zorgpersoneel en militairen tot vaccinatie. Tsjechie 60 plussers, zorgpersoneel, agenten en brandweerlieden .

leek2018 10 december 2021 16:17

quote:
de tuinman schreef op 10 december 2021 14:10:
[...]

En jij komt met een artikel waarin geadviseerd wordt dat ouderen en mensen met een zwakke gezondheid zichzelf thuis moeten opsluiten, zodat de rest van de maatschappij weer open zou kunnen.
Wat vind jij daar van?

Ik vind dat geen slecht idee, heb het zelf al eerder geopperd.

DeZwarteRidder 10 december 2021 16:33

ABN Amro: dik 2 miljard extra nodig voor inhaalzorg ziekenhuizen

De Nederlandse ziekenhuizen hebben ongeveer 2,4 miljard euro extra nodig om de inhaalzorg vanwege de coronapandemie te bekostigen, hebben zorgexperts van ABN Amro becijferd.
Binnenlandredactie 09-12-21, 17:03 Laatste update: 09-12-21, 18:46

De bank spreekt van een immens bedrag. ‘Geen van de partijen kan deze extra kosten dragen’, stellen de kenners van de bank.

Vorig jaar en dit jaar moesten ziekenhuizen veel ingrepen en behandelingen afzeggen. Volgens de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) moet 12,5 procent van deze zorg ingehaald worden. ABN wijst erop dat de zorgverzekeraars vooralsnog niet bereid zijn deze extra zorg voor 2022 in te kopen. ‘De ziekenhuizen luiden de noodklok. Zij geven aan extra budget nodig te hebben om achterstallige zorg te kunnen leveren en zelf financieel gezond te blijven', aldus de bank.

De overheid bepaalt altijd vooraf hoeveel geld er aan zorg mag worden uitgegeven en heeft met de ziekenhuizen hoofdlijnenakkoorden gesloten om gezamenlijk de zorg zo efficiënt mogelijk te verlenen. Het huidige akkoord geldt voor de periode 2019-2022 en stelt dat de hoeveelheid zorg voor 2022 maximaal gelijk mag zijn aan die van 2021. ‘Het akkoord is echter gesloten voordat de pandemie de zorg op zijn kop zette en vervolgens resulteerde in een enorme onverwachte extra zorgvraag', stelt ABN.

De hoop was dat in 2022 weer teruggekeerd zou kunnen worden naar een normale situatie. ‘De huidige golf aan besmettingen doorkruist dit echter.’ Een voor de hand liggende oplossing zou volgens de bank kunnen zijn om de inkoop van deze zorg als coronasteun te bestempelen. ‘Andere sectoren krijgen immers ook steun.’
Ministerie VWS

Het ministerie van VWS van demissionair minister Hugo de Jonge zou daarom het initiatief moeten nemen en rond de tafel gaan zitten met zorgverzekeraars en ziekenhuizen, zegt Anja van Balen van de sector Banker Healthcare van ABN Amro. ,,Verzekeraars moeten hun zorgcontracten eind dit jaar rond hebben maar pas 10 procent ervan is rond. De inhaalzorg is op dit moment geen onderdeel van de discussie. Overheid, verzekeraars en ziekenhuizen zouden voor het einde van het jaar een opening moeten bieden.’’

Het geven van coronasteun moet goed verklaard kunnen worden, merkt Van Balen op. ,,We hebben met zijn allen afgesproken hoeveel de zorg mag kosten in Nederland en dat strakke keurslijf wordt vanuit Brussel strikt in de gaten gehouden. Overheid, ziekenhuizen en zorgverzekeraars zullen er heel creatief mee moeten omgaan om iedereen tijdig goede zorg te kunnen blijven bieden. Het is bijna een Gordiaanse knoop maar die moet wel worden doorgehakt.’’
Concurrentie

Bij de jaarlijkse inkoop van zorg is de vraag volgens de bank altijd groter dan het aanbod binnen de beschikbare budgetten. De zorgverzekeraars kopen in op een vrije markt, concurreren daarbij met elkaar en houden de teugels daarom strak. ‘De overheid bepaalt vooraf hoeveel geld er mag worden uitgegeven aan zorg en sluit met ziekenhuizen hoofdlijnenakkoorden voor een zo efficiënt mogelijke zorgverlening. De zorgpremies zijn immers al hoog. Volgens het huidige hoofdlijnenakkoord (2019-2022) mag de hoeveelheid zorg voor 2022 maximaal gelijk zijn aan die van 2021. Geen volumegroei betekent ook geen ruimte voor inhaalzorg. Het akkoord is echter gesloten voordat de pandemie de zorg op zijn kop zette en vervolgens resulteerde in een enorme onverwachte extra zorgvraag.’

In 2020 en 2021 zijn de extra zorgkosten opgevangen door het tijdelijk uitschakelen van de concurrentie tussen de zorgverzekeraars, zegt ABN AMRO. ‘De hoop was dat in 2022 zou kunnen worden teruggekeerd naar de normale verhoudingen in de markt maar de huidige besmettingsgolf doorkruist dit.’

het zwaard 10 december 2021 17:02

leek2018
10 december 2021 16:17
auteur info
quote:
de tuinman schreef op 10 december 2021 14:10:

[...]

En jij komt met een artikel waarin geadviseerd wordt dat ouderen en mensen met een zwakke gezondheid zichzelf thuis moeten opsluiten, zodat de rest van de maatschappij weer open zou kunnen.
Wat vind jij daar van?

Ik vind dat geen slecht idee, heb het zelf al eerder geopperd.

Bij sommigen is menselijkheid wel héél ver te zoeken.

de tuinman 10 december 2021 17:09

quote:
leek2018 schreef op 10 december 2021 16:17:
[...]
Ik vind dat geen slecht idee, heb het zelf al eerder geopperd.

:(

Dus opa en oma mogen dan alleen hun kleinkinderen zien als ze buiten staan. Mensen met een zwakkere gezondheid worden nog meer beperkt in hun bewegingsruimte.
Ik denk dat je dan een groep beperkingen aansmeert, die misschien zelf al wel heel voorzichtig is.

Dat vind ik minstens net zo'n zware maatregel als vaccinatieplicht.

het zwaard 10 december 2021 17:16

“Versnel boosterprik en overweeg sterk om kinderen te vaccineren. Zo winnen we tijd tot er vaccin is tegen omikronvariant”
“Versnel de boosterprik en overweeg sterk om de kinderen te vaccineren. Zo winnen we tijd tot er een vaccin is tegen de omikronvariant” Dat is het advies van professor Nico Callewaert (UGent-VIB). Van in het prille begin bestudeert hij met zijn team antistoffen tegen het coronavirus, en daarbij ook de mutaties van het coronavirus. En sinds kort dus ook de hoogst besmettelijke omikronvariant, waar we echter nog heel weinig over weten: “We mogen nu niet gokken op een mogelijks milder ziekteverloop. Dat is Russische roulette spelen.”

de tuinman 10 december 2021 17:20

quote:
het zwaard schreef op 10 december 2021 17:02:
leek2018
10 december 2021 16:17
auteur info
quote:
de tuinman schreef op 10 december 2021 14:10:

[...]

En jij komt met een artikel waarin geadviseerd wordt dat ouderen en mensen met een zwakke gezondheid zichzelf thuis moeten opsluiten, zodat de rest van de maatschappij weer open zou kunnen.
Wat vind jij daar van?

Ik vind dat geen slecht idee, heb het zelf al eerder geopperd.

Bij sommigen is menselijkheid wel héél ver te zoeken.

Als je een discussie wilt (dit is een forum) dan helpt zo'n opmerking niet.

[verwijderd] 10 december 2021 17:26

Paar koppen. Nieuwe variant verspreidt zich over Amsterdam(Parool) en RIVM is zicht op Omikron kwijt, variant verspreidt zich onder de radar in Nederland(Volkskrant).
In Amsterdam 2 gevallen op maandag , dinsdag 5 en woensdag 4. Als de voorspellingen uitkomen dat Omikron dominant zal worden in Europa, moet je niet opkijken van de komende getalletjes. Zullen er gewoon veel meer worden.

leonardus65 10 december 2021 17:32

quote:
de tuinman schreef op 10 december 2021 17:09:
[...]

:(

Dus opa en oma mogen dan alleen hun kleinkinderen zien als ze buiten staan. Mensen met een zwakkere gezondheid worden nog meer beperkt in hun bewegingsruimte.
Ik denk dat je dan een groep beperkingen aansmeert, die misschien zelf al wel heel voorzichtig is.

Dat vind ik minstens net zo'n zware maatregel als vaccinatieplicht.

Zolang men thuis woont kunnen opa en oma nog kiezen. Probleem is het zorgcentrum. Ook zou men de booster om de 3 maanden kunnen geven in een zorgcentrum. Het is nu al duidelijk dat dit geen kwaad kan. Ik zou eerder de ouderen zeg 50+ laten kiezen wat ze willen en evt vaccineren onder zachte dwang dan inzetten op 21 - vaccineren. Voor het reizen alleen gaan de meeste mensen toch uiteindelijk overstag.

leonardus65 10 december 2021 17:34

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2021 17:26:
Paar koppen. Nieuwe variant verspreidt zich over Amsterdam(Parool) en RIVM is zicht op Omikron kwijt, variant verspreidt zich onder de radar in Nederland(Volkskrant).
In Amsterdam 2 gevallen op maandag , dinsdag 5 en woensdag 4. Als de voorspellingen uitkomen dat Omikron dominant zal worden in Europa, moet je niet opkijken van de komende getalletjes. Zullen er gewoon veel meer worden.

Bijna een zekerheid, maar op zich geen probleem. Alleen moet de ouderen/mensen met onderliggende aandoeningen sneller een boosterprik.

leek2018 10 december 2021 17:38

quote:
de tuinman schreef op 10 december 2021 17:20:
[...]

Als je een discussie wilt (dit is een forum) dan helpt zo'n opmerking niet.

Waarom niet?
Je zou kunnen beginnen met een half jaar.
Ik vind zelf dat er een overdreven veel aandacht besteed wordt aan opa''s en oma''s versus kleinkinderen.
En ik kan nog wel een aantal redenen opnoemen, die daarvoor zouden kunnen pleiten.

de tuinman 10 december 2021 17:39

quote:
leek2018 schreef op 10 december 2021 17:38:
[...]
Waarom niet?
Je zou kunnen beginnen met een half jaar.
Ik vind zelf dat er een overdreven veel aandacht besteed wordt aan opa''s en oma''s versus kleinkinderen.
En ik kan nog wel een aantal redenen opnoemen, die daarvoor zouden kunnen pleiten.

Je begrijpt me verkeerd. Deze reactie was op het Zwaard.

de tuinman 10 december 2021 17:54

quote:
leek2018 schreef op 10 december 2021 17:38:
[...]
Waarom niet?
Je zou kunnen beginnen met een half jaar.
Ik vind zelf dat er een overdreven veel aandacht besteed wordt aan opa''s en oma''s versus kleinkinderen.
En ik kan nog wel een aantal redenen opnoemen, die daarvoor zouden kunnen pleiten.

Toevallig sprak ik net mijn moeder. Mijn ouders passen 1x in de 2 weken op 2 kleinkinderen.
1 daarvan had een positieve test gekregen via de school. Maar gelukkig kerngezond.

(Mijn moeder heeft een enorme medisch geschiedenis (3x kanker). Dus wat Covid kan doen is niet duidelijk, maar nu is ze weer ok.) Mede daarom ben ik erg pro-vaccins. Ik heb te vaak het ziekenhuis moeten bezoeken.

Zie je het dilemma die hier ontstaat? Uiteraard is het oppassen tijdelijk opgeschort, maar mijn ouders en die kids zijn gek op elkaar.
Mijn ouders willen gewoon kunnen oppassen, ondanks de risico's.
Zoals wij hier doen, hebben zij bewust deze keuze gemaakt.

Dus van de week waren zij gewoon weer oppas.
In tijden van crisis moeten harde keuzes worden gemaakt.
Deze keuze (ouderen isoleren) vind ik, nu, echt te ver gaan.

DeZwarteRidder 10 december 2021 18:00

Lerarenvakbond aan scholen: ‘Gooi zelf de deuren een week eerder dicht’

Onderwijsvakbond Leraren in Actie (LIA) roept basisscholen op om al een week voor de kerstvakantie uit zichzelf te sluiten. Het Outbreak Management Team (OMT) adviseerde een dergelijke sluiting, maar het kabinet wilde daar tot nog toe niet aan.
Binnenlandredactie 10-12-21, 17:02 Laatste update: 17:22

Op veel basisscholen is echter een noodsituatie ontstaan, zegt LIA. ,,Door de vele quarantaines, uitval door zieke leerkrachten en leerlingen, ontstaat er weer nieuwe achterstand. Zo komen we in een vicieuze cirkel terecht.”

Heft in eigen hand

Daarbij is een veilige werkomgeving ‘een recht’, zegt de vakbond. Dus moeten de scholen zelf het heft in handen nemen. ,,Scholen die nu met de handen in het haar zitten, mogen kiezen voor het welzijn en de veiligheid van hun personeel en de gezinnen die bij de school betrokken zijn. De basisschool is geen kinderopvang.”

Scholen moeten ook niet de ‘springplank zijn van waaruit leerlingen en personeel in grote aantallen het virus verspreiden, op kerstavond of aan de tafel van het kerstdiner, waar mogelijk kwetsbare familie en vrienden risico’s lopen op ernstige gezondheidsschade’.
‘Minst slechte oplossing’

Vakbond AOb gaat niet in op de oproep van LIA, maar herhaalt wel het standpunt dat het de ‘minst slechte oplossing’ is om de kerstvakantie een week eerder te laten beginnen. ,,Van normaal onderwijs is op veel plekken geen sprake. Het is schandalig dat de minister het zo lang boven de markt laat hangen. Dit verdient weer geen schoonheidsprijs. We willen weten waar we aan toe zijn”, laat een woordvoerster weten.

Besturen van basisscholen zijn verdeeld over de vraag of de scholen een week voor de kerstvakantie al dicht moeten, meldde de PO-Raad donderdag op basis van een peiling onder de leden: 55 procent van de schoolbesturen is tegen een week sluiting met afstandsonderwijs voorafgaand aan de kerstvakantie.

Mijn Vriend 10 december 2021 18:31

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2021 17:26:
Paar koppen. Nieuwe variant verspreidt zich over Amsterdam(Parool) en RIVM is zicht op Omikron kwijt, variant verspreidt zich onder de radar in Nederland(Volkskrant).
In Amsterdam 2 gevallen op maandag , dinsdag 5 en woensdag 4. Als de voorspellingen uitkomen dat Omikron dominant zal worden in Europa, moet je niet opkijken van de komende getalletjes. Zullen er gewoon veel meer worden.

Iedereen mag gewoon zelf beslissen over vaccinatie, er zijn er bij die er een compleet Omicron hysterie van maken, dat is meer ziekelijk dan omicron zelf.

Ook zijn er bij die vinden dat het te vroeg is om conclusies over Omicron te trekken; terwijl a) er nog steeds geen mensen aan dood zijn gegaan, en b) er alleen maar nieuws is over milde Omicron gevallen en die er secundair voor in het ziekenhuis verblijven er veel korten verblijven dan bij andere Covids.

Verder heeft Omicron nog steeds de potentie om Delta te verdrijven, ik zeg niet dat dat zeker is, maar Omicron hysterie mensen mogen wel ff indammen.

asti 10 december 2021 18:56

Het is Turbo zijn "forumvrienden" (kuch, kuch) niet opgevallen dat hij enige tijd na zijn melding besmet te zijn is gestopt met posten?

Een dag of drie al. Zonder aankondiging. Terwijl hij eerder vrijwel dagelijks deze draad met berichten overspoelde, en zelfs na vaarwel het niet kon laten om toch weer te posten.

Toen ik schreef dat de meeste mensen geen ernstige koorts krijgen na een coronabesmetting, en dat het reden kan zijn om even de huisarts te contacteren, werd beweerd dat ik een paniekzaaier ben.

Laten we hopen dat het bellen van de huisarts niet nodig was of is.

Mijn Vriend 10 december 2021 19:35

www.cnbc.com/2021/12/10/new-cdc-data-...

Strekking:
- De tijdslijn van Omicron is naar voren geschoven met het eerste gedocumenteerde geval nu op 15 November. En dat is goed nieuws, want dat maakt Omicron nog onschuldiger.
- Omicron is Delta in het VK aan het inhalen.
Tot nu toe wil MSM het cruciale detail niet aansnijden: en dat is in hoeverre Omicron de Delta variant verspreiding afremt en geeft Omicron bescherming tegen Delta etc..

leek2018 10 december 2021 20:48

quote:
de tuinman schreef op 10 december 2021 17:54:
[...]

Toevallig sprak ik net mijn moeder. Mijn ouders passen 1x in de 2 weken op 2 kleinkinderen.
1 daarvan had een positieve test gekregen via de school. Maar gelukkig kerngezond.

(Mijn moeder heeft een enorme medisch geschiedenis (3x kanker). Dus wat Covid kan doen is niet duidelijk, maar nu is ze weer ok.) Mede daarom ben ik erg pro-vaccins. Ik heb te vaak het ziekenhuis moeten bezoeken.

Zie je het dilemma die hier ontstaat? Uiteraard is het oppassen tijdelijk opgeschort, maar mijn ouders en die kids zijn gek op elkaar.
Mijn ouders willen gewoon kunnen oppassen, ondanks de risico's.
Zoals wij hier doen, hebben zij bewust deze keuze gemaakt.

Dus van de week waren zij gewoon weer oppas.
In tijden van crisis moeten harde keuzes worden gemaakt.
Deze keuze (ouderen isoleren) vind ik, nu, echt te ver gaan.

Ik respecteer jullie houding hoor. Maar je moet niet uit het oog verliezen dat ouderen en andere kwestbaren, die gevaccineerd zijn ook in het ziekenhuis en op de IC terecht komen en daardoor ook een bijdrage leveren dat de reguliere zorg opgeschort moet worden.

de tuinman 10 december 2021 21:02

quote:
leek2018 schreef op 10 december 2021 20:48:
[...]
Ik respecteer jullie houding hoor. Maar je moet niet uit het oog verliezen dat ouderen en andere kwestbaren, die gevaccineerd zijn ook in het ziekenhuis en op de IC terecht komen en daardoor ook een bijdrage leveren dat de reguliere zorg opgeschort moet worden.

Je leest over 1 zin heen.
Zij hebben bewust deze keuze gemaakt.

En daarbij wordt ook rekening gehouden met een eventuele verkoudheid en derg.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%