TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Augustus 2021

1.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 95 96 97 98 99 » | Laatste
sniklaas
0
quote:

Biofoed schreef op 19 augustus 2021 16:16:

Sniklaas sprak Tatje aan met Martin, drie mogelijkheden:
A Tatje heet ook Martin
B Sniklaas vergist zich
C Tatje en Boem! zijn dezelfde persoon en Sniklaas weet dat.
Staat allemaal in het grote boek van sniklaas, Martin H alias @TATJE en Martin vd H alias @BOEM...
leonardus65
0
quote:

Biofoed schreef op 19 augustus 2021 16:16:

Sniklaas sprak Tatje aan met Martin, drie mogelijkheden:
A Tatje heet ook Martin
B Sniklaas vergist zich
C Tatje en Boem! zijn dezelfde persoon en Sniklaas weet dat.

Kortom het is net als de waarde van TT, ook drie mogelijkheden:
D HG stuurt de cijfers omdat hij als bankier en DGA geen baat/belang heeft bij een hoge koers en TT toch niet vijandig kan worden overgenomen.
E TT is niet meer waard als de huidige koers
F TT is wel meer waard als de huidige koers maar de markt weet dat niet.

Ik gok op de antwoorden B en D :-)
Ik zeg A, als je dit draadje al wat langer volgt zou je dat kunnen weten.
ketchup
0
Neen, Boem is niet dezelfde persoon als Tatje
Boem heeft maar 1 alias, die doet niet aan dat soort flauwekul
[verwijderd]
0
quote:

ketchup schreef op 19 augustus 2021 18:37:

[...]

omdat TT tot op heden niet bij machte is geweest haar technische voorsprong om te zetten in rendement , dus voor een aandeelhouder betekend dit allemaal nop ....
maar hier komt de komende paar jaar verandering in vanwege de reeds meermaals aangehaalde fundamentele factoren die allen nu samensmelten en TT de wind meegaat geven
dit is echter een kort 'raam' en zeker geen garantie dat dit blijvend gaat zijn, integendeel de markt breekt compleet open en TT gaat weggevaagd worden want het ontbreekt ze aan pricing power in het verdienmodel en dat is niet vanwege henzelf, doch vanwege de markt

dus nogmaals HG heeft een 'raam' van een paar jaar om TT zo te positioneren voor de best mogelijke verkoopprijs te behalen en daar zal hij niet in falen en daar zal de surplus-cash ook voor worden ingezet, want HG is clever genoeg te weten dat hij geen 2x genaaid gaat worden

" this is 2015 all over again " en hij gaat deze niet missen en daar heb ikzelf groot op ingezet en lukt het dan is al de pijn, frustratie, ergernis van de afgelopen 6 jaar vergeven en vergeten

Wiedergutmachung in proces HG
100% eens met de twee eerste zinnen.

Of het "raam" slechts een paar jaar open blijft voor HG om daar maximaal van te profiteren is nu nog de vraag.
Of HG bereid is om tot een hogere koers te komen de overtollige kas in zal zetten behoeft geen vraag te zijn; hij heeft de overtollige kas de laatste 4 jaar al 3 keer aangesproken.

Wij zijn het er beiden over eens dat de koers meer en meer in de richting van de door analisten afgegeven targets zal bewegen.
Ik geef de credits aan HG en zie het als een huzarenstukje om in deze snel veranderende tijd de transitie van HW BTC-bedrijf tot C&S BTB-bedrijf te verwzenlijken.
Dat jij deze transitie ziet als iets dat ondanks HG is bereikt laat ik graag bij jou.

Wij vinden elkaar weer indien het gaat om het beleggings-instinkt van HG.
Of hij deze te verwachten opleving in de koers zal gebruiken om de assets te gelde te maken door een verkoop of door zelfstandig te oogsten wat er met deze assets is bereikt laat ik graag bij hem.
Benjamin G.
0
Dat raam voorspellen is de kunst. Dat had ongeveer nu gesloten kunnen zijn. Ware het niet dat COVID, chiptekort en het tempo waarin level 3 en 4 wordt ontwikkeld roet in het eten gooit om de koers zelfstandig te laten stijgen. Dat betekent dat het bepalen van de strategische waarde overblijft.

En die strategische waarde blijft mistig. Er is of was geen consensus over het belang van HD mapping en het belang van een datafabriek. En wellicht doet dat er ook allemaal minder toe. Er is geen automotive fabrikant die integraal services gaat afnemen van de concurrent. Er blijven maar een paar spelers over die belang hebben om integraal een full stack aan services aan te bieden. Wat is daarin dan de USP van een TomTom?

Wat wel zichtbaar is de omzetgroei, marge en in mindere mate het winnen van contracten. Nu geeft TomTom op dat laatste aan de meer klanten de full stack afnemen en dat ze daar ook op willen inzetten. Ook geven ze aan marktleider te zijn op HD maps. Het vertaald zich echter niet door in omzet, omdat het om de voorliggende periode gaat. Benieuwd naar groei in backlog, maar goed die backlog verdwijnt toch of geldt niet voor de software gedreven diensten?

Stel het ritme aanhoudend van het winnen van contracten. Die gaan in cyclus van drie jaar, dan komen nieuwe modellen uit. Dat betekent dat nu de contracten gewonnen kunnen worden voor 2024-2027. De contracten voor de modellen 2027-2030 zullen in de periode na 2024 gewonnen kunnen worden. Het aandeel van auto´s dat met Level 3 en level 4 in 2027 van de band afrond zal vermoedelijk substantieel hoger zijn dan in de periode 2024-2027.

Met andere woorden als grote spelers / toetreders mee willen doen dan hebben ze voor de modellen 2024-2027 waarschijnlijk de boot gemist. Dan willen ze klaar staan om contracten te winnen na 2024 voor de modellen van 2027-2030.

Voor mij betekent dit dat het raam zich sluit voor zomer 2023. Voor nu is minstens zo belangrijk wat er gaatgebeuren met de cash positie. (voor zover die niet uit deferred bestaat). Die zal voor een overname uitgekeerd worden, vermoed ik. Uitkeren is ook een indicator mijn inziens, geen overname-geen dividend. Ik doe de aanname dat ze die cash dan nodig hebben om in het aankomende geweld overeind te blijven.

Met het huidige chiptekort, afnemende verkoop van nieuwe auto's, zal er ook dit jaar geen ruimte zijn om dividend uit te keren. Als we geluk hebben dan zal onze conservatieve CEO bij jaarvergadering in 2022 zinspelen op dividend. Zelf vermoed ik dat die pas komt rond 2023.

Met andere woorden: afwachten, afwachten, afwachten en hopen dat er snel wat actie komt.

[verwijderd]
0
Ik ben het eens met @Benjamin G. dat de omzet en daardoor ook het resultaat in 2002 en 2021 rampzalig is verlopen waardoor de koers nog steeds in de wacht-af stand staat.

Ook zijn analyse wat de strategische waarde is van HD-maps onderschrijf ik.

Daar staat tegenover dat de ADAS-toepassingen een groter bereik zullen krijgen( HG heeft zelfs aangegeven dat covid per saldo kan resulteren in een win-situatie voor TT).

Voor level 4-5 lijkt het erop dat HD-maps noodzakelijk zijn.
Ik denk dat een presence in level0tm3 en het hebben van een werkbare cloud een groot voordeel biedt tot het verkrijgen van de HD_deals.
marathon 11
1
quote:

ketchup schreef op 19 augustus 2021 23:04:

Neen, Boem is niet dezelfde persoon als Tatje
Boem heeft maar 1 alias, die doet niet aan dat soort flauwekul
Hetzelfde voor Martin alias Tatje!!
[verwijderd]
2
@BenjaminG

Goddijn haalde in zijn toelichting op HD maps het voorbeeld van HD traffic aan. Doordat TomTom zich als eerste op traffic richtte verkreeg het de eerste klanten. Door de eerste klanten verkreeg het veel praktijkkennis en veel data. Toen kwam TT in een soort positieve spiraal van meer klanten - meer data - meer kwaliteit - meer klanten dat niemand ze meer kon inhalen. Marktaandeel traffic in Automotive is iets van 80%.

Nu de HD maps. In 2021 teken je deals voor modellen startend 2024. Maar ook als je in de periode daarna de markt op wilt en nog geen werkende demo hebt ben je rijkelijk laat. Vóór het sluiten van een deal moet er ook nog een heleboel oefenen en testen plaatsvinden.

Als het startups al zou lukken een werkend product te krijgen moeten ze dus nog een zooi hoepels door (partnerships, test trajecten, etc) en moet je financieel solide zijn (niet zoals HERE) en men en vertrouwen hebben in jouw duurzame bestaan.

Door in de eerste jaren marktleiderschap te pakken zal het daarna moeilijker worden TT in te halen, er is dan een werkend product, werkende relaties, door data en praktijkervaringen ook een meer geharnast product. Wie in 2025 op de markt komt en zegt: wij kunnen dit ook, is eigenlijk al te laat. En ik zie niet zo goed wie over drie/vier jaar al zover is.
NewKidInTown
0
quote:

marathon 11 schreef op 20 augustus 2021 08:34:

Hetzelfde voor Martin alias Tatje!!
En hoe zit het met z'n neef, is die al eens nagetrokken ?
sniklaas
2
quote:

NewKidInTown schreef op 20 augustus 2021 08:48:

[...]
En hoe zit het met z'n neef, is die al eens nagetrokken ?
de avonturen van de kroegbaas en de boekhouder tuffend op de scooter toerend door het limburgse heuvellandschap, met behulp van de TOM tommies op koers en voor nood is daar een exemplaar van het beste boek voor de weg van de anwb, de infrastructuele veranderingen bij ons in Limburg zijn minimaal dus dat boek is nog voldoende actueel om na wat omwegen en koffieleuten bij vrienden en familie terug op koers te geraken.
pwijsneus
6
quote:

*JustMe* schreef op 20 augustus 2021 08:35:

@BenjaminG

Goddijn haalde in zijn toelichting op HD maps het voorbeeld van HD traffic aan. Doordat TomTom zich als eerste op traffic richtte verkreeg het de eerste klanten. Door de eerste klanten verkreeg het veel praktijkkennis en veel data. Toen kwam TT in een soort positieve spiraal van meer klanten - meer data - meer kwaliteit - meer klanten dat niemand ze meer kon inhalen. Marktaandeel traffic in Automotive is iets van 80%.

Nu de HD maps. In 2021 teken je deals voor modellen startend 2024. Maar ook als je in de periode daarna de markt op wilt en nog geen werkende demo hebt ben je rijkelijk laat. Vóór het sluiten van een deal moet er ook nog een heleboel oefenen en testen plaatsvinden.

Als het startups al zou lukken een werkend product te krijgen moeten ze dus nog een zooi hoepels door (partnerships, test trajecten, etc) en moet je financieel solide zijn (niet zoals HERE) en men en vertrouwen hebben in jouw duurzame bestaan.

Door in de eerste jaren marktleiderschap te pakken zal het daarna moeilijker worden TT in te halen, er is dan een werkend product, werkende relaties, door data en praktijkervaringen ook een meer geharnast product. Wie in 2025 op de markt komt en zegt: wij kunnen dit ook, is eigenlijk al te laat. En ik zie niet zo goed wie over drie/vier jaar al zover is.
Dit jaar nog alleen ADAS deals gezien toch? Ook geen big bangs, dus het moet in de komende maanden gaan komen.

Verder gaat mijn bullshit detector weer af mbt bovenstaand dikgedrukt; een paar maanden geleden melde TomTom dit:

Harold C.A. Goddijn - TomTom N.V. - Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO

Then HD Map, a lot has been said, a lot has been done about HD map and about self-driving. We've seen initially great enthusiasm for HD and for self-driving technology. And we have seen announcements and introduction plans that have not been living up to expectations. Now -- that HD Map and self-driving is not off the agenda, and we are still working and in close relationship, close contact with the number of customers who want to license HD Maps from us. But I think it's fair to say, and I said it in earlier calls as well, that the progress is not as fast as we had hoped for. And I don't think that has changed. So for us, visibility on a breakthrough in adaptation of HD Maps is not something -- that has come any closer than it was in the last earnings call.


Dit was in februari van dit jaar. Ook zit je met een hoop issues qua standaarden en regelgeving die er nog allemaal moet gaan komen.

ADAS moet het worden, en dat is het wel degelijk van belang dat hier een substantiele omzet tegenover staat. In het andere draadje bagatelliseer je dat, net zoals we hier compleet blind zijn voor wat Google aan het doen is met Android Automotive OS. Ik heb nieuws voor je: die komen eraan, die gaan marktaandeel pakken, en Google wil hierin groeien. En snel.

Dat betekend dat hoe succesvoller Google is komend 1-2 jaar, dat TomTom dat allemaal moet opvangen met het ADAS sprookje, en daar zie ik graag bevestiging van, omdat we namelijk wel keiharde bevestiging zien dat autobouwers HERE en TomTom inruilen voor Google. Whether you like it or not. Google sluit de ene deal na de andere.

Jij denkt toch niet dat nu een irrelevante voorsprong hebben op HD-maps, of het beste product hebben in een commoditymarkt iets uitmaakt. Prijs wel. En die power hebben HERE en TomTom niet ten opzicht van Google.
sniklaas
2
quote:

pwijsneus schreef op 20 augustus 2021 09:06:

[...]
Jij denkt toch niet dat nu een irrelevante voorsprong hebben op HD-maps, of het beste product hebben in een commoditymarkt iets uitmaakt. Prijs wel. En die power hebben HERE en TomTom niet ten opzicht van Google.
bij een aantal posters lijkt de situatie aanwezig, 'je bijt niet in de hand die je voedt' met als gevolg hosanna verhalen die op papier heel aannemelijk klinken maar in de praktijk tot een ander resultaat leiden..
tatje
0
quote:

sniklaas schreef op 20 augustus 2021 09:03:

[...]de avonturen van de kroegbaas en de boekhouder tuffend op de scooter toerend door het limburgse heuvellandschap, met behulp van de TOM tommies op koers en voor nood is daar een exemplaar van het beste boek voor de weg van de anwb, de infrastructuele veranderingen bij ons in Limburg zijn minimaal dus dat boek is nog voldoende actueel om na wat omwegen en koffieleuten bij vrienden en familie terug op koers te geraken.
Je hebt gelijk Sniklaas.

Maar 1 alias en geen 4 of 5.

Kroegbaas is het niet helemaal.

In de mijnstreek een disco voor 500 mensen en op het vrijthof voor 800 mensen en 150 terrasstoelen.

Onder Echt kan ik Limburg dromen.

Heb dus geen kaart of PND nodig.

Het is wat.

Ben met marathon bij 3 ES geweest in Boxmeer om een feestje nav CXP te organiseren.
Voor het feest is 3ES overleden.
Was een groot grond bezitter met een titel.

Heb wel respect voor mensen die iets bereiken, maar kijk tegen niemand op de wereld op.
Zouden Lex en Max komen, dan mochten ze de randjes knippen, wel goed anders geen frite mit zoervleisj.

Och ja en de koers van TT blijft maar de koers :-)

Mij gaat het niet om het dagelijkse gezeik, maar om het einddoel.
tatje
0
Zo kom je nog eens iets te weten.

Zoek de verschillen.

Sniklaas heeft het grote boek en ik de klapper :-)

Prettige beursdag verder, ga tuffen.
tatje
2
Ha pwijsneus.

Of ik het met je eens ben, is een tweede.

Maar onderbouwen doe je en dat wordt gewaardeerd.

Is ook goed, om HET uit alle hoeken te bekijken.
Gvv2024
0
De 6,50 nadert en nadert. Mooi dat ze me nog een bijkoop momentje gunnen nadat ik de bijkoop op 6 euro heb gemist.
Dutchy Ron
0
14k omzet in 45min op deze niveaus geeft al aan dat iedereen op z’n aandelen zit, er genoeg heeft en er niet of nauwelijks nieuwe kopers zijn……… als je vertrouwen hebt in TT en haar strategie dan zou het binnen nu en een paar jaar tov de huidige koers voldoende rendement moeten opleveren…… we gaan het zien……...ik ga voor wat minder schermtijd en wat meer quality time…. YOLO ,
ketchup
3
ik lees je argumenten graag pwijsneus en ook ik ben zoals velen weten zeer kritisch op de handel en wandel van HG & Co
maar het runnen van TT is absoluut GééN hobby voor HG & Co, het is wel een ego-verhaal voor hem en zijn Madame en dat mag best geld kosten uit de toko voor hun imago, want ze willen hun plaats krijgen amongst Nederlands finest and famous business people

... maar hij is nogmaals niet rijk geworden door stomme dingen te doen en HG weet als geen ander , Google heeft hem 1x genaaid en dat gaat hem geen 2x overkomen, het is echt TT positioneren voor een verkoop en dan is alles bepalend 'timing' , nogmaals te vroeg is zonde en te laat is funest, het moet just in time en daar krijgt hij nu een paar jaar de tijd voor , window of opportunity opent zich 2022-2023, bij 2024 moet TT aan 15 euro staan om Barclays het te laten veilen voor 22-25 euro
de surplus cash moet de komende jaren bij beterende fundamentals ingezet worden om het aandeel bij 2024 aan 15 euro te laten noteren

zo denk ik dat de Agenda eruit ziet, en als dat lukt dan nogmaals wat mij betreft alles vergeven en vergeten, wiedergutmachung geslaagd , dus aan het werk HG , minder zeilen en meer poetsen .. je bent nog geen Conny van Rietschoten
Dutchy Ron
0
Mooi artikel op Bloomberg over Waymo….. beschrijft heel goed waar de pijn zit voor level 5

Waymo Is 99% of the Way to Self-Driving Cars. The Last 1% Is the Hardest

www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
1.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 95 96 97 98 99 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 feb 2025 17:35
Koers 4,626
Verschil +0,012 (+0,26%)
Hoog 4,652
Laag 4,580
Volume 220.583
Volume gemiddeld 323.631
Volume gisteren 561.639

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront