Ebusco « Terug naar discussie overzicht

Ebusco 2025

2.810 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 137 138 139 140 141 » | Laatste

Omlaag ↓

Bye 17 februari 2025 10:10

quote:
Jokeltje schreef op 17 februari 2025 09:35:
Veel gespeculeer hier over Ebusco en China. Feit : het aandeel was bij de beursgang 23 euro waard. Vandaag nog 0,12 euro. Feit : De herstructureringen en de Chinezen hebben voorlopig geen beurswaarde gecreeerd,

Het turnarroundplan, assemblage van bussen via China, in ongeloofwaardig.
Beleggers zeggen hun vertrouwen op, de beurskoers is in 6 maanden tijd met meer dan 80% gedaald.
Een aantal forumdeelnemers lijkt nog positief te zijn.

Fender bass 17 februari 2025 10:15

quote:
knutselsmurf schreef op 17 februari 2025 09:58:
Toch grappig om te zien hoe sommige over China denken. Op het arrogante af. Ik ben zelf Ingenieur wtb. Google eens hoeveel Engineers er in China jaarlijks bijkomen. Misschien zijn ze begonnen met kopieren maar het is "learning by doing".

Op een of andere manier lijken de Chinezen het wel intelligent maar nog niet zo eigenwijs/creatief om voorloper of ontwikkelaar te worden. Misschien heeft dat ook te maken met cultuur, men is heel erg volgzaam is aan aan een hogere leidinggevende.

Ik ben zelf werkzaam in de zware industrie maar wij vielen bijna stil omdat er geen toevoer was van componenten uit China na de Corona dip.

Voor wie het leuk vindt, installeer Red Note eens. De Chinese Instagram of TikTok, zeg maar.
Heel veel Engelstalige content, heel veel Chinezen die laten zien hoe de technologische ontwikkelingen daar gaan. En die gaan hard, dat is geen kinderspel. Ook geen slechte imitatie.

Je ziet ook grote Amerikaanse bedrijven langskomen die hun productie daar doen, bv Nike.

Qua EV zijn ze wel degelijk voorloper aan het worden.

hoeky 17 februari 2025 10:26

quote:
knutselsmurf schreef op 14 februari 2025 11:47:
Ik snap je opmerking m.b.t China maar.... . Ik heb zelf daar anderhalf jaar rondgelopen in een stuk of 40 fabrieken. Ook in Europa, Amerika en India, ik heb dus wel aardig referentiemateriaal qua culturen. ben in China >30 maal geweest.

Ik heb heel veel respect voor de Chinezen maar de ontwikkeling is zo hard gegaan dat kwaliteitscontrole ook nog ontwikkeld moet worden. Voor diegene die vroeger wel eens Risk heeft gespeeld , China gaat winnen. Ook in de automotive, dat gaan we de komende 10 jaar meemaken.

Mijn persoonlijke ervaring is dat het heeel veel helpt om zelf aanwezig bij het productieproces. Dus continue vooraf vastleggen wat je verwacht en hier controle in elke stap van het proces op uitvoeren. Het gaat er niet om dat ze het niet kunnen, maar dat er vaak de noodzaak niet is.

Ik zou een klein team Engineers in China plaatsen en nauw laten samenwerken met de Chinezen. Zowel tijdens de montage als eindafname.

Oh wauw.. Dat is wel heel gaaf. Lijkt me heel bijzonder om daar een kijkje te kunnen nemen.
Ik ben er helaas nog nooit geweest. Moet ik wel een keer gaan doen. Ik ben echt heel benieuwd naar de culturen daar. Wel aantal keren in Zuidoost Azië geweest.
Dus wat info betreft ga ik inderdaad af op wat ik online zie.

Er is zeker het één en ander aan te merken op de kwaliteit en de ontwikkeling daarvan.
Maar als je op sommige vlakken de markt domineert, dan is je behoefte om kwalitatief steeds betere producten te ontwikkelen niet zo heel erg groot.
Namelijk, als de spullen de helft minder lang mee gaan, dan wordt er op de lange lat, twee keer zoveel afgenomen.

Dat er verbeteringen te maken zijn op het kwaliteitsvlak is zeker duidelijk. Maar ze bewegen wel en in een onnoemelijk tempo. Aan daadkracht geen gebrek..
Het is bizar wat daar in 20 jaar gebeurt is.
En het finetunen gaan ze zeker onder de vingers krijgen.

Ik sprak laatst een geitenboer. Frankrijk is schijnbaar echt een geitenland (volgens sommigen letterlijk ;).
De droogstof wordt voor een groot gedeelte verkocht aan Azië, daar Aziaten niet goed tegen koemelk kunnen.

Uiteraard zijn ze in China ook boerderijen begonnen, om de keten zelf beter te kunnen bedienen.
Dat lukt uiteraard niet volledig naar wens, want boeren is een vak wat hier door vele generaties heen is geperfectioneerd.
Dus daar kunnen ze (nog) niet mee concurreren.
Echter zijn ze leergierig genoeg om de kennis in de vorm van advisering in te vliegen.
Ze slaan gewoon wat stappen over en creëren minder regulering. En het is dus een kwestie van tijd tot ze het wel onder de knie hebben en zo'n markt gaan domineren.
Denk dat een team van Engineers daar een hele goeie is inderdaad.

Ik ben het eens met de stelling dat het een gelopen race is.
Al heb niet het idee dat China de wereld fysiek wil veroveren, of hier de dienst uit wil maken.
(Er is maar één land wat dat continue doet. )

Maar wel op economisch en handelsvlak.. Ze willen ook hier meer handel drijven.. En de in-efficiency uit de keten halen. Probleem is dat veel van die in-efficiency onze banen betreft :)
Ook is de functie van de Europese afzetmarkt voor China van steeds minder groot beland.

Dat luidkeelse geroeptoeter van de EU / USA zijn mijns inziens groteske kattensprongen uit frustratie, omdat het steeds meer arrogante leiders (eindelijk) duidelijk wordt met wat voor (handels) tegenstander ze eigenlijk van doen hebben.. En wat de (productie) capaciteit hier eigenlijk is.
Ik ben heel benieuwd hoe lang het Nederland zou kosten om hier een munitiefabriek neer te zetten.
Daar zal nog wel een stuk meer regulering opzitten als op geitenmelk :)

En wat betreft Ebusco. Het is misschien wel een pijnlijk voorbeeld van hoe lastig het nog is om hier in NL nog productiecapaciteit op te zetten. Hoge kosten, regulering op alles, etc..

Dus een samenwerking in de één of andere vorm met fabrieken in China is mijns inziens de beste kans voor het bedrijf om een toekomst te verzekeren.. Maar het blijft speculeren..
Wanneer het lukt heeft het bedrijf zeker waarde, maar veel tegenslag kunnen ze denk ik niet meer absorberen.

Ik hou een (kleine) positie aan (-50%), hoop op een koersdoel van € 2,5 einde jaar en wacht af.

hoeky 17 februari 2025 10:35

quote:
Huubke schreef op 14 februari 2025 12:42:
[...]

Dat is het voordeel van een dictatuur.
Maar of je daar deel van uit wil maken of wil ondersteunen, dat is de vraag.

Daar is wat voor te zeggen.
Al heb ik het idee dat ze daar ondertussen meer vrije marktwerking hebben, dan is de westerse "vrije" markt.
Dat daar ook ellende is valt niet te ontkennen, er wonen 1400 miljoen mensen.

Denk alleen dat we er al deel vanuit maken. Toen China de goedkope productieschuur van de wereld werd, hoorde je niemand over de dictatuur..

debeursiscrimineel 17 februari 2025 10:39

Laatste bus is van chocolade, restanten van DROSTE

Huubke 17 februari 2025 10:42

Heb ook veel in China en omstreken rondgehangen op zoek naar alternatieve leveranciers, maar je moet verrekte goed oppassen van wat ze allemaal laten zien.
Tijdens bezoek aan Shanghai Mobitech op zoek naar automotive onderdelen kregen we een moderne fabriek te zien met een R&D afdeling waar je een puntje aan kon zuigen.
De afdeling test/validatie stond vol met splinternieuw test- en meetapparatuur. Allemaal met netjes een display ernaast waarop beschreven stond wat het voor apparatuur was. Helaas kon je ook duidelijk zien dat het nog nooit gebruikt was en bij doorvragen, kon niemand ons in detail vertellen waar de apparatuur precies
voor was. Alsof je in een showroom van apparatuur rondliep.
Ook de productielijn (frezerij en assemblage) zag er indrukwekkend uit. Alleen stonden er 15 man aan een freeslijntje waar er in Europa hooguit 2 man zouden staan.
En als je de rejects zag, dan kreeg je ook snel in de gaten dat ze een aardige berg afval aan het produceren waren en dat de goedgekeurde producten in de minderheid waren.
Om deze reden had een Duitse autofabrikant ook permanent een team van 12 man daar gestationeerd om de boel goed te begeleiden.
De uiteindelijke reden om daar niet te laten ontwikkelen en produceren was omdat ze een simpele engineering opdracht niet op dusdanige wijze konden uitvoeren waar wij vertrouwen in hadden.
Nogmaals, ze kunnen daar produceren als een malle, maar voor de producten die wij nodig hadden vonden wij het daar ongeschikt.
Tuurlijk zullen er andere ervaringen zijn waarbij ze het wel goed oppikken en kunnen leveren wat wij vragen, maar helaas was dat niet onze ervaring.

knabbie 17 februari 2025 10:48

In 2018, 2019 en 2020 sloot Ebusco het boekjaar af met winst. Het jaar 2020 werd daarbij zelfs afgesloten met een winst van € 16.659.000 bij een omzet van 100 miljoen. Daarna ging het, zoals inmiddels wel bekend, bergafwaarts met het bedrijf.

De assemblage van de 2.2 bussen vond daarbij vanaf 2018 grotendeels in Xiamen (China) plaats. Pas in 2023 produceerde het bedrijf de Ebusco 3.0 op een volledig gerenoveerd terrein van Renault in het Franse Cleon.

Mijn conclusies:
- In de jaren 2019 en 2020, dat de assemblage van de 2.2 bussen in Xiamen plaatsvond, maakte Ebusco dus gewoon winst;
-Daarmee is n.m.m. aangetoond, dat de assemblage in Xiamen een goede zet is geweest;
-Gezien hun voornemen om in 2025 de assemblage (tezamen met de implementatie van het turnaround-plan) weer in Xiamen te laten plaatsvinden, is het naar mijn mening niet ondenkbaar, dat de winstgevendheid (op termijn) kan terugkeren;
-De berichten van sommige posters zijn eenzijdig van aard. Zij benoemen enkel de negatieve zaken uit het verleden, terwijl er dus wel degelijk positieve aspecten zijn te benoemen.

Bronnen:
www.ebusco.com/
Ebusco Annual Report_2023 5 year overview
Ebusco 2.2 - Wikipedia

Bye 17 februari 2025 10:53

quote:
Goedekans schreef op 17 februari 2025 10:01:
Er komen prachtige Ebusco-bussen aan uit China , of zijn er al diverse geleverd?
We gaan het zien in het volgende hoofdstuk.

Beleggers hebben hun oordeel over het turnarroundplan al gegeven en is terug te zien in de koersontwikkeling.
Conclusie: Geef de pijp maar aan Maarten.

Huubke 17 februari 2025 11:04

quote:
knabbie schreef op 17 februari 2025 10:48:
De assemblage van de 2.2 bussen vond daarbij vanaf 2018 grotendeels in Xiamen (China) plaats. Pas in 2023 produceerde het bedrijf de Ebusco 3.0 op een volledig gerenoveerd terrein van Renault in het Franse Cleon.

Zijn er ooit bussen geassembleerd in Cléon?

knabbie 17 februari 2025 11:07

quote:
Huubke schreef op 17 februari 2025 11:04:
[...]

Zijn er ooit bussen geassembleerd in Cléon?

Ja, tenminste volgens de website van ebusco.

www.ebusco.com/press-event-ebusco-man...

Bye 17 februari 2025 11:10

quote:
Huubke schreef op 17 februari 2025 11:04:
[...]

Zijn er ooit bussen geassembleerd in Cléon?

Dat gegeven ziet knabbie over het hoofd. Er is door Ebusco nooit een bus geasssembleerd in Frankrijk.
En in de voormalige Renault-fabriek worden, en dat is de bedoeling, uitsluitend halffabrikaten geassembleerd die vervolgens worden verscheept naar China. Erg complex en langdurig traject.

knabbie 17 februari 2025 11:13

quote:
Bye schreef op 17 februari 2025 11:10:
[...]

Dat gegeven ziet knabbie over het hoofd. Er is in door Ebusco nooit een bus geasssembleerd in Frankrijk.
En in de voormalige Renault-fabriek worden, en dat is de bedoeling, uitsluitend halffabrikaten geassembleerd die vervolgens worden verscheept naar China. Erg complex en langdurig traject.

Leg mij dan eens uit, waarom volgens jou de assemblage complex en een langdurig traject is, terwijl in de periode dat assemblage in China plaatsvond Ebusco gewoon winst maakte?

Bye 17 februari 2025 11:14

quote:
knabbie schreef op 17 februari 2025 11:07:
[...]
Ja, tenminste volgens de website van ebusco.

www.ebusco.com/press-event-ebusco-man...

Dat was de bedoeling volgens de toenmalige CEO Bijvelds. Korte tijd later moest hij het veld ruimen.

Bye 17 februari 2025 11:32

quote:
knabbie schreef op 17 februari 2025 11:13:
[...]
Leg mij dan eens uit, waarom volgens jou de assemblage complex en een langdurig traject is, terwijl in de periode dat assemblage in China plaatsvond Ebusco gewoon winst maakte?

Werden ook toen halffabrikaten, voor model 2.2, verscheept naar China of werden bestellingen geplaatst in China die de volledige assemblage betreffen? Met 3.0 kan dat nauwelijks het geval zijn. Het model 3.0 is tot dusver uitsluitend geassembleerd in Deurne. En vervolgens voor eindmontage/eindoplevering naar Venray gebracht.

Huubke 17 februari 2025 11:43

quote:
knabbie schreef op 17 februari 2025 11:13:
[...]
Leg mij dan eens uit, waarom volgens jou de assemblage complex en een langdurig traject is, terwijl in de periode dat assemblage in China plaatsvond Ebusco gewoon winst maakte?

Denk dat je jezelf even moet verdiepen in de verschillen (zowel produceren als assembleren) tussen de 2.2 en de 3.0

Goedekans 17 februari 2025 11:43

quote:
Bye schreef op 17 februari 2025 10:10:
[...]

Het turnarroundplan, assemblage van bussen via China, in ongeloofwaardig.
Beleggers zeggen hun vertrouwen op, de beurskoers is in 6 maanden tijd met meer dan 80% gedaald.
Een aantal forumdeelnemers lijkt nog positief te zijn.

Ik weet wel wat ongeloofwaardig is.
Succes en bye , bye.

Bye 17 februari 2025 11:52

quote:
Bye schreef op 17 februari 2025 10:53:
[...]

Beleggers hebben hun oordeel over het turnarroundplan al gegeven en is terug te zien in de koersontwikkeling.
Conclusie: Geef de pijp maar aan Maarten.

Goedekans 17 februari 2025 11:52

quote:
debeursiscrimineel schreef op 17 februari 2025 10:39:
Laatste bus is van chocolade, restanten van DROSTE

Heel leuk geleend van een andere poster.
Ebusco we wachten het af.
Een redelijke kans dat het gaat lukken.

Bye 17 februari 2025 12:58

quote:
Goedekans schreef op 17 februari 2025 11:52:
[...]

Heel leuk geleend van een andere poster.
Ebusco we wachten het af.
Een redelijke kans dat het gaat lukken.

Succes gewenst met jouw wereldbelegging.

Goedekans 17 februari 2025 13:16

quote:
Bye schreef op 17 februari 2025 12:58:
[...]

Succes gewenst met jouw wereldbelegging.

Het is geen wereldbelegging , dat snap zelfs jij .
Het is een kans op succes.
Ondanks al het geroeptoeter van veel wijsneuzen ,
dat het misgaat , zijn er nu redenen om
met dit degelijke nieuwe management met hun
grondige aanpak , er vertrouwen in te hebben.

2.810 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 137 138 139 140 141 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 17:35
Koers	0,595
Verschil	-0,032 (-5,03%)
Hoog	0,630
Laag	0,591
Volume	704.018
Volume gemiddeld	1.723.521
Volume gisteren	1.708.848

EBUSCO HOLDING nieuws

20 feb	Hageman vrijwel uit Ebusco
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
07 feb	Buitengewone vergadering Ebusco op 26...	3
07 feb	Buitengewone vergadering Ebusco op 26...
26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Update: Ebusco raakt contracten kwijt...	3
01 jan	Defensieve aandelen aan kop in 2024	2
31 dec	Slotcall: mooi slotakkoord van een pr...	4
31 dec	Ebusco neemt afscheid van ruim 16% pe...	1
22 dec	Chippers zeldzame stijgers op Damrak ...

Meer ››