Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

BFIT 2025: alle ballen op Moos

1.593 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 » | Laatste
BtB180
0
quote:

axie schreef op 23 maart 2025 11:29:

[...]

Bedankt voor de correctie BtB, dat maakt dit forum ook zo waardevol. Wat zijn de overwegingen van de obligatie houders om al dan niet de putoptie uit te oefenen?
Omdat ze "maar" 1,5% rente ontvangen op die convertible. En met een uitoefen prijs van rond de 50 euro, zit daar ook weinig waarde meer in. Ze kunnen nu dat geld opnieuw uitlenen tegen een hogere rente.
Eva
0
quote:

BtB180 schreef op 23 maart 2025 15:33:

[...]

Een gedeelte van de rente wordt gehedged door BFIT, het kan zijn dat ze nieuwe hedges zijn aangegaan tegen een minder interessante rente, waardoor de rentelasten gestegen zijn.

Over de rente in zijn algemeenheid, deze is gezakt volgens het jaarverslag:

The interest is variable and based on the three-month Euribor rate plus a margin that depends on certain leverage covenants (Euribor plus margin stood at 4.9% as at 31 December 2024 and 6.1% as at 31 December 2023). The term loan and RCF are unsecured.
dank!
de cursief gedrukte passage uit de JR deed mijn wenkbrauwen fronsen vandaar dat ik het niet begrijp (immers euribor sterk gedaald)
die hedge lijkt dan wel erg ongelukkig uit te pakken....
Eva
0
quote:

Eva schreef op 23 maart 2025 15:39:

[...]

dank!
de cursief gedrukte passage uit de JR deed mijn wenkbrauwen fronsen vandaar dat ik het niet begrijp (immers euribor sterk gedaald)
die hedge lijkt dan wel erg ongelukkig uit te pakken....
stijging van grofweg 120bps over de gemiddelde bancaire schuld
objectief
1
quote:

Eva schreef op 23 maart 2025 15:20:

[...]

het is een discussie forum geen advies forum
doel lijkt me elkaar scherp te houden en input te geven om je eigen conclusies te trekken
na de kw3 cijfers heb ik aangegeven uit gestapt te zijn
mocht je (in jouw ogen) negatieve berichten niet waarderen dan gewoon negeren
ik heb in ieder geval veel gehad aan kritische kanttekeningen die op dit forum naar voren zijn gebracht
blijkbaar deelt de markt de kritiek van een aantal posters ook
het is een mooi bedrijf in een aantrekkelijke markt met helaas steeds slechtere onderliggende financiele prestaties - met de juiste mensen kan het zeker nog wat worden
Ik begrijp niet (ligt natuurlijk aan mij), dat je zoveel postings plaatst over een aandeel waarbij je geen belang hebt.
VforVermogen
1
quote:

objectief schreef op 24 maart 2025 09:48:

[...]

Ik begrijp niet (ligt natuurlijk aan mij), dat je zoveel postings plaatst over een aandeel waarbij je geen belang hebt.
Kan allerlei redenen hebben, zoals het aandeel op een schaduwlijst hebben staan of natuurlijke interesse vanuit passie voor beleggen.
Maakt verder niet uit, laten we de scherpe observaties koesteren.
Hans2021
0
quote:

objectief schreef op 24 maart 2025 09:48:

[...]

Ik begrijp niet (ligt natuurlijk aan mij), dat je zoveel postings plaatst over een aandeel waarbij je geen belang hebt.
Waren er maar meer posters zoals Eva. Zij is mentaal behoorlijk Fit. En dat is toch de Basic teneinde verantwoorde beleggingskeuzes te maken. Zouden meer mensen moeten doen.
Kwiirk
0
quote:

objectief schreef op 24 maart 2025 09:48:

[...]

Ik begrijp niet (ligt natuurlijk aan mij), dat je zoveel postings plaatst over een aandeel waarbij je geen belang hebt.
Eva had een belang in Basic-Fit, heeft geconstateerd dat Basic-Fit beleggers onvoldoende naar de werkelijkheid informeert, is uitgestapt, maar blijft geïnteresseerd in de inspanningen van forumleden die haar standpunt delen en daarover posten. Eva ondersteunt die discussie, zodat meer forumleden de omissies in de rapportages van Basic-Fit zien. Lijkt mij uiterst nuttig.
objectief
0
quote:

Hans2021 schreef op 24 maart 2025 10:12:

[...]

Waren er maar meer posters zoals Eva. Zij is mentaal behoorlijk Fit. En dat is toch de Basic teneinde verantwoorde beleggingskeuzes te maken. Zouden meer mensen moeten doen.
Vele postings van een leek, die naieve beleggers op het verkeerde been zetten.
Analisten, die direct contact hebben met het management, zitten er met hun analyses al dikwijls naast.
Er kan n.l. altijd wel iets zijn dat een koers onverwachts stijgt of daalt; dat kun je niet voorspellen.
Littletycoon
0
quote:

objectief schreef op 24 maart 2025 09:48:

[...]

Ik begrijp niet (ligt natuurlijk aan mij), dat je zoveel postings plaatst over een aandeel waarbij je geen belang hebt.
Ligt natuurlijk aan jou.
The Third Way...
0
quote:

BtB180 schreef op 23 maart 2025 10:48:

[...]
...

Wat in iedergeval vast staat is dat de rente over de lening hoger gaat worden. De 1,5% die ze nu betalen over de 300 miljoen, die gaan ze niet meer terug krijgen.
"Dispereert niet" want "elk nadeel heeft zijn voordeel".

Het aandeel is dermate volatiel dat opnieuw de als gevolg dure call optie de rentevoet op een nieuwe convertible kan subsidiëren...

;-)
axie
0
quote:

The Third Way... schreef op 24 maart 2025 12:38:

[...]
"Dispereert niet" want "elk nadeel heeft zijn voordeel".

Het aandeel is dermate volatiel dat opnieuw de als gevolg dure call optie de rentevoet op een nieuwe convertible kan subsidiëren...

;-)
Voor mij is jouw tweede alinea abracabadra. Kun je dat toelichten?

Over volatileit gesproken. Voor mij is de grote vraag wat de trigger gaat vormen voor de katapult omhoog. Huidige koers weerspiegelt naar mijn mening op geen enkele wijze de toekomstige waarde van dit bedrijf ondanks de vele fuck ups van Moos en cornuiten.
BtB180
1
quote:

The Third Way... schreef op 24 maart 2025 12:38:

[...]
"Dispereert niet" want "elk nadeel heeft zijn voordeel".

Het aandeel is dermate volatiel dat opnieuw de als gevolg dure call optie de rentevoet op een nieuwe convertible kan subsidiëren...

;-)
Dat zou kunnen, maar dan heb je alsnog niet zo'n goede deal als toen omdat:

- De conversie koers lager ligt dan in 2021, dus een grotere verwatering (verhoudingsgewijs) voor zittende aandeelhouders als het tot conversie komt.
- De rente hoger is dan in 2021.

Wat mij nog te binnen schoot, hoe mooi zou het zijn als bijvoorbeeld het management vanaf nu elk kwartaal gaat rapporteren hoeveel liquiditeit ze gereserveerd hebben voor het terugbetalen van de convertible. Dan kunnen ze een beetje guidance geven op het korte termijndoel wat ze hebben gesteld en kan goed zijn voor het vertrouwen in de terugbetaling.
Lodewij35
0
Al die mensen die zich op de borst kloppen met een Gak van 18, of 19,daar baal ik van. De mijne is 22 en dan ben ik misschien een loser! Maar een half jaar geleden was dat heel normaal, heel gemiddeld.
En nu wacht ik gewoon tot e.e.a.weer terugkomt.
Ik hoef niet de slimste te wezen, ik hoef geen enorm rendement, maar vrienden...... zou het niet zomaar kunnen dat we de 23 nog binnen 2/3 maanden halen ?! Dan haak ik af en laat jullie in je hebberige wereldje......
The Third Way...
1
quote:

axie schreef op 24 maart 2025 13:47:

[...]

Voor mij is jouw tweede alinea abracabadra. Kun je dat toelichten?

Over volatileit gesproken. Voor mij is de grote vraag wat de trigger gaat vormen voor de katapult omhoog. Huidige koers weerspiegelt naar mijn mening op geen enkele wijze de toekomstige waarde van dit bedrijf ondanks de vele fuck ups van Moos en cornuiten.
Een standaard obligatie zal een rentevoet bieden die afhangt van de marktrente plus de opslag voor het risico op de uitgever. Indien het om een convertible gaat dan zal het feit dat de koper een tweede manier krijgt om te verdienen, namelijk de omzetting in aandelen indien een bepaalde prijs van het aandeel behaald wordt, ervoor zorgen dat hij een lagere rentevoet accepteert. Die mogelijkheid tot omzetting is eigenlijk een call optie. Anders gezegd, die call optie subsidieert de rentevoet, haalt die naar beneden.

En indien al het andere gelijk blijft, dan zal een hogere volatiliteit van het aandeel zoals nu leiden tot een duurdere call optie, dus die hogere waarde zal leiden tot een nog lagere rentevoet. Daar heeft de vorige CFO gebruik van gemaakt bij de vorige uitgifte en dat zou de huidige kunnen herhalen, in theorie.

Want BFIT biedt een interessante combinatie: lager krediet risico en hoger aandeel risico, oftewel lage rentevoet en dure call optie...
Tenko
3
quote:

Lodewij35 schreef op 24 maart 2025 19:32:

Al die mensen die zich op de borst kloppen met een Gak van 18, of 19,daar baal ik van. De mijne is 22 en dan ben ik misschien een loser! Maar een half jaar geleden was dat heel normaal, heel gemiddeld.
En nu wacht ik gewoon tot e.e.a.weer terugkomt.
Ik hoef niet de slimste te wezen, ik hoef geen enorm rendement, maar vrienden...... zou het niet zomaar kunnen dat we de 23 nog binnen 2/3 maanden halen ?! Dan haak ik af en laat jullie in je hebberige wereldje......
Mijn GAK is rond de 23.50 maar ik lig er niet van wakker. Kanttekening is dat ik in het verleden al veel geld verdiend heb aan dit aandeel. Mijn laagste aankoopkoers was 11.10 in 2020 en mijn hoogste verkoopkoers was 39.70.

Er zit ook weinig twijfel in mijn hoofd dat ik in de toekomst wederom veel geld ga verdienen aan Basic-Fit. Doorheen de jaren heb ik het hier allemaal al wel gehoord maar Basic-Fit is gewoon een goed bedrijf en de waardering nu is crimineel laag.

Enig advies dat ik kan geven is dat je met je uitstappen op 23 mentaliteit nooit het grote geld zal verdienen. Dan neem je uiteindelijk veel risico op je kapitaal om nadien genoegen te nemen met povere winst.

Geduld is een schone deugd.
Opwegnaar
0
quote:

objectief schreef op 24 maart 2025 09:48:

[...]

Ik begrijp niet (ligt natuurlijk aan mij), dat je zoveel postings plaatst over een aandeel waarbij je geen belang hebt.
De posts van Eva zijn inhoudelijk in iedergeval waardevol en die van diverse anderen niet direct. Die zijn enkel negatief om een sfeertje te creëren.
axie
0
quote:

The Third Way... schreef op 24 maart 2025 20:02:

[...]
Een standaard obligatie zal een rentevoet bieden die afhangt van de marktrente plus de opslag voor het risico op de uitgever. Indien het om een convertible gaat dan zal het feit dat de koper een tweede manier krijgt om te verdienen, namelijk de omzetting in aandelen indien een bepaalde prijs van het aandeel behaald wordt, ervoor zorgen dat hij een lagere rentevoet accepteert. Die mogelijkheid tot omzetting is eigenlijk een call optie. Anders gezegd, die call optie subsidieert de rentevoet, haalt die naar beneden.

En indien al het andere gelijk blijft, dan zal een hogere volatiliteit van het aandeel zoals nu leiden tot een duurdere call optie, dus die hogere waarde zal leiden tot een nog lagere rentevoet. Daar heeft de vorige CFO gebruik van gemaakt bij de vorige uitgifte en dat zou de huidige kunnen herhalen, in theorie.

Want BFIT biedt een interessante combinatie: lager krediet risico en hoger aandeel risico, oftewel lage rentevoet en dure call optie...
Dank TTW voor de toelichting, weer wat geleerd! De call optie voor 2026 obligaties stond toch op 50 euro? Lijkt me niet dat de vernieuwing weer op 50 euro komt te staan als het aandeel blijft kwakkelen rond de 20 euro. '

Ik ben benieuwd of het management het lukt om het aandeel te laten stijgen via aandeleninkoop. De echte oorzaak dat het aandeel achterblijft neem je daarmee niet weg. Wel goed dat de schuldenratio omlaag gaat. Dit in combinatie met bescheiden groei in combinatie met positieve cash flow moet toch wel iets doen met het aandeel.
Lodewij35
1
Mensen die vinden dat ik met een GAK van 22 er niet gelijk uit moet stappen als we weer op 23/24 staan hebben gelijk, maar met 83 jaar binnenkort wordt de lange termijn nogal riskant. Natuurlijk haal ik de 100, maar volledige zekerheid daarover...?!
Lodewij35
1
Maar wat is het stil hier?! Gaat toch best goed, met weer een paar procentjes erbij.
Jochie1962
2
quote:

Lodewij35 schreef op 25 maart 2025 13:58:

Mensen die vinden dat ik met een GAK van 22 er niet gelijk uit moet stappen als we weer op 23/24 staan hebben gelijk, maar met 83 jaar binnenkort wordt de lange termijn nogal riskant. Natuurlijk haal ik de 100, maar volledige zekerheid daarover...?!
Klanten van Basic Fit halen gegarandeerd de 100 als gevolg van al dat sporten, dus je hebt nog tijd zat.
1.593 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 mrt 2025 17:35
Koers 19,230
Verschil +0,750 (+4,06%)
Hoog 19,240
Laag 18,400
Volume 463.521
Volume gemiddeld 238.815
Volume gisteren 266.354

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront