Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tja..

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Omlaag ↓

Cézan 6 mei 2009 09:48

Uitbraakje AMG op tilt?

Czn.

Cézan 6 mei 2009 12:30

quote:
kck schreef:
@ Cé:feliflap met MIC.

Thx, -> 5?

Stukje over Going Dutch staat wel aan top van meest gelezen stukjes in de NYT.

Iets anders over Housing..

www.nytimes.com/2009/05/05/business/e...

Czn.

[verwijderd] 6 mei 2009 17:08

quote:
Cézan schreef:
Zelf zie ik 9 Maart 2009 op 199,25 als de ultieme bodem.

Wat jij Hyth?
[/quote]

Ik ook, maar er zal een trading range gaan ontstaan. De stijgingen zullen moeizamer gaan verlopen.

Rendement 9 maart - nu:

AEX +28,1%
Dow Jones +28,8%
S&P 500 +34,0%
Nasdaq +37,0%

[quote=Cézan]
En toch is de 260 op dit moment geen brug te ver.
Deze of volgende week nmm.

Beleggen is een spel van hebzucht en angst. De angst zijn we nu tijdelijk kwijt en de hebzucht slaat toe. We zijn weer optimisch en projecteren de afgelopen 8 weken op de toekomst: 260 geen brug te ver.

Ik heb voor de lol het koersverloop na 12 maart 2003 voor de AEX eens opgezocht:

12 maart 2003: 218,44
7 april 2003: 285,89
21 mei 2003: 268,58
6 juni 2003: 299,59

De stijging van 12 maart t/m 7 april 2003 ging razendsnel: +30,7%, maar de stijging in de 2 maanden daarna ging vrij langzaam: +4,8%.

Een soortgelijk verloop is niet denkbeelding voor de komende tijd. De komende maanden zal er wel eens een trading range van 240-270 kunnen ontstaan.

[verwijderd] 6 mei 2009 18:57

quote:
Hythloday schreef:
trading range van 240-270 kunnen ontstaan.

Dat idee had ik ook naar de grafiek 2003 kijkend:

www.adnbeursanalyse.nl/Historie/aex30...

Baltic +5.039%

Oil 55.98 2.14 +3.97 %

Sjterk wel!

Te vroeg uit de opties,maar wel puike winst gepakt.

Ká

Oja tnx voor de NYT link.

[verwijderd] 6 mei 2009 19:03

quote:
kck schreef:
Te vroeg uit de opties,maar wel puike winst gepakt.

Percentage aandelen en commodities vandaag verlaagd van 49,8% naar 45,1%. Ik koop er bedrijfsobligaties met een goede rating voor terug. Deze zijn namelijk sterk achtergebleven.

[verwijderd] 6 mei 2009 19:06

OK succes.

Ik wacht op koopjes om weer extra long te gaan.
Begonnen met Suez,maar die bleek ex-div(hm foutje).

[verwijderd] 6 mei 2009 20:17

quote:
kck schreef:
Ik wacht op koopjes om weer extra long te gaan.

De beurzen zijn moeilijk in te schatten. De laatste paar dagen beginnen ze zwak om in de loop van de dag te gaan stijgen. Dit wijst vaak op sterkte.

Eigenlijk ben ik tevreden met het rendement tot dusver behaald en mijn pensioenvoorziening is ook geregeld. Ik kies nu voor iets minder risico. De HY obligaties doen ook prima mee, evenals commodities deze maand.

jrxs4all 7 mei 2009 09:01

quote:
Hythloday schreef:
[quote=kck]
Te vroeg uit de opties,maar wel puike winst gepakt.
[/quote]

Percentage aandelen en commodities vandaag verlaagd van 49,8% naar 45,1%. Ik koop er bedrijfsobligaties met een goede rating voor terug. Deze zijn namelijk sterk achtergebleven.

Welk fonds ga je kopen ?

Ik denk er juist over om de investment grade bedrijfsobligaties (Ishares € Corporate Bonds) wat terug te brengen. De yield is inmiddels zover gezakt dat er niet zo heel veel muziek meer in zit.

Ik wacht nog even af of de ECB nog iets gaat doen wat dat betreft,

JR

[verwijderd] 7 mei 2009 13:07

quote:
jrxs4all schreef:
Welk fonds ga je kopen ?

Het slechtste obligatiefonds dat te krijgen is en slechts 1 Morningstar rating heeft: het ING Euro Credit Obligatie Fonds.

Het is een gokje. Ik zit al zwaar in HY obligaties, ruim 35% en zit daarnaast in een obligatiefonds dat ook in HY obligaties en EM obligaties belegt, naast staatsobligaties.

Dit fonds zit relatief zwaar in financials waardoor de performance tot dusver belabberd is.

Verdeling Kredietwaardigheid Fonds:
AAA 0,7%
AA 16,7%
A 52,0%
BBB 20,8%
Cash/Geen rating 9,7%

Ik neem slechts een kleine positie in en kijk dit een poosje aan.

Ik heb een hele poos het Phoenix Fund overwogen. Dit fonds belegt in distressed securities. Rendement YTD -19,5%. Dit fonds heeft een enorm stijgingspotentieel, maar is vrij klein. Doordat het in illiquide effecten belegt, is ook gelijk het grootste risico als beleggers van hun stukken afwillen: sluiting. Het zusterfonds, Faxtor Credit Value is al gesloten geweest en is nu weer gesloten:

www.faxtor.nl/upload/web/files/Credit...

jrxs4all 7 mei 2009 14:02

quote:
Hythloday schreef:
[quote=jrxs4all]
Welk fonds ga je kopen ?
[/quote]

Het slechtste obligatiefonds dat te krijgen is en slechts 1 Morningstar rating heeft: het ING Euro Credit Obligatie Fonds.

Yield van dat fond is volgens Morningstar 5,3% met 35% belegd in de VS.

De Amerikaanse Ishares investment grade bedrijfsobligaties hebben nu een yield van 6,3%, de Europese 4,4%. Op zich lijkt het fonds wat dat betreft redelijk gemiddeld.

De spreads zijn fors gezakt de afgelopen weken, daar zit niet zo heel veel winst meer in. Je loopt wel het risico dat het algehele renteniveau op gaat lopen en dat werkt dan de andere kant uit. Ik zie vooral in het Europese deel niet zo veel waarde meer.

Zelf heb ik een paar weken geleden een relatief kleine positie opgenomen in een gespreide portefeuille van perpetuals (AAB note). Misschien ga ik dat nog wat uitbreiden ondanks het feit dat het al behoorlijk is gestegen.

Ik zou me op de huidige koersen niet zoveel zorgen maken over fondsen die gesloten worden. Daar heb je alleen last van als iedereen weg wil lopen en degenen die dat willen hebben het al lang gedaan,

JR

[verwijderd] 7 mei 2009 15:22

quote:
jrxs4all schreef:
De spreads zijn fors gezakt de afgelopen weken, daar zit niet zo heel veel winst meer in. Je loopt wel het risico dat het algehele renteniveau op gaat lopen en dat werkt dan de andere kant uit. Ik zie vooral in het Europese deel niet zo veel waarde meer.
[/quote]

De rente is stevig gedaald de laatste tijd, maar is nog steeds hoog op de HY obligatiemarkt.

De ECB heeft vandaag net de rente verlaagd en de rente in Amerika staat op nul. Er is nog steeds krimp, maar de krimp is minder erg dan het is geweest. Beleggers, met name in aandelen zijn momenteel te optimistsch en er zal zeker een terugval komen. Ook commodities stijgen flink in prijs alsof er een groot tekort aan olie is en er geen schepen rondvaren volgeladen met olie. Een renteverhoging zit er direct niet in en voor een oplopende rente hoeven we direct niet bang te zijn. De economische activiteiten zullen eerst flink moeten aantrekken en zover is het nog niet.

[quote=jrxs4all]
Ik zou me op de huidige koersen niet zoveel zorgen maken over fondsen die gesloten worden. Daar heb je alleen last van als iedereen weg wil lopen en degenen die dat willen hebben het al lang gedaan,

Beleggen is altijd risico nemen en een fonds kan altijd worden gesloten. Fundix heeft het fonds inmiddels uit haar assortiment verwijderd. Na de huidige stijging zoek ik een rustpunt in mijn portefeuille en wil die minder volatiel maken. Mijn switch naar EM, commodities en groeiaandelen heeft mijn portefeuille goed gedaan en ik heb iets van de winst afgeroomd en room waarschijnlijk maandag weer wat af. Na de zomer zullen er weer prima instapmomenten voor aandelen komen, denk ik.

jrxs4all 7 mei 2009 15:39

quote:
Hythloday schreef:
[quote=jrxs4all]
De spreads zijn fors gezakt de afgelopen weken, daar zit niet zo heel veel winst meer in. Je loopt wel het risico dat het algehele renteniveau op gaat lopen en dat werkt dan de andere kant uit. Ik zie vooral in het Europese deel niet zo veel waarde meer.
[/quote]

De rente is stevig gedaald de laatste tijd, maar is nog steeds hoog op de HY obligatiemarkt.

De ECB heeft vandaag net de rente verlaagd en de rente in Amerika staat op nul. Er is nog steeds krimp, maar de krimp is minder erg dan het is geweest. Beleggers, met name in aandelen zijn momenteel te optimistsch en er zal zeker een terugval komen. Ook commodities stijgen flink in prijs alsof er een groot tekort aan olie is en er geen schepen rondvaren volgeladen met olie. Een renteverhoging zit er direct niet in en voor een oplopende rente hoeven we direct niet bang te zijn. De economische activiteiten zullen eerst flink moeten aantrekken en zover is het nog niet.

De lange rente in Europa is vandaag fors gestegen, de Bund future is met meer dan een procent gezakt. Dan stijgt de 10 jaars rente met bijna 15 bp, dat is veel.

Voor de high yields geeft dat niet, de spread zal vandaag vast met meer zijn gedaald dan de rente is gestegen. Daar zit nog heel veel ruimte in.

De spreads op investment grade is echter al zover gezakt, daar zal al snel de stijgende rente meer invloed kunnen hebben dan de dalende spread,

JR

[verwijderd] 7 mei 2009 17:07

quote:
jrxs4all schreef:
De lange rente in Europa is vandaag fors gestegen, de Bund future is met meer dan een procent gezakt. Dan stijgt de 10 jaars rente met bijna 15 bp, dat is veel.

m.a.w. gewoon liquide gaan/blijven is de beste optie.

jrxs4all 7 mei 2009 17:25

quote:
Hythloday schreef:
[quote=jrxs4all]
De lange rente in Europa is vandaag fors gestegen, de Bund future is met meer dan een procent gezakt. Dan stijgt de 10 jaars rente met bijna 15 bp, dat is veel.
[/quote]

m.a.w. gewoon liquide gaan/blijven is de beste optie.

Als dit doorzet wel, maar of dat zo is kan ik helaas ook niet zeggen.

Investment grade is desondanks vandaag wat gestegen in koers. Waarschijnlijk als reactie op het nieuws dat de ECB bedrijfsobligaties gaat opkopen en dat is dan weer positief,

JR

[verwijderd] 7 mei 2009 18:13

quote:
jrxs4all schreef:
Als dit doorzet wel, maar of dat zo is kan ik helaas ook niet zeggen.

Beurzen voorspellen is vrijwel onmogelijk. Wel weet ik dat de koersen flink zijn opgelopen en dat de grafieken steil noordwaarts wijzen. Daar komt vaak een correctie op.

De vraag is wanneer moet je als belegger tevreden zijn met een bepaald rendement. Wanneer ga je je winsten afromen? In 1997, het jaar van de camping hausse, stegen de koersen ook scherp in korte tijd. Tostrams liet zich ook van zijn positieve kant zien en voorspelde een AEX van 1400 (in guldens). Het hoogtepunt was op 6 augustus 1997 en pas op 12 februari 1998 was de waarde van mijn beleggingen weer op hetzelfde niveau.

De kans is niet ondenkbaar dat obligaties het de komende tijd beter zullen doen dan aandelen.

[verwijderd] 7 mei 2009 23:01

quote:
Hythloday schreef:
De kans is niet ondenkbaar dat obligaties het de komende tijd beter zullen doen dan aandelen.

Daar denkt Houdini anders over:

“Debt pressurizes the system and it has to be replaced with equity,” he said. “Bonds appear stable but have a lot of hidden risks. Equity is volatile, but what you see is what you get.”

Houdini en Taleb working together:

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20603...

voor JW(:

May 7 (Bloomberg) -- The current global crisis is “vastly worse” than the 1930s because financial systems and economies worldwide have become more interdependent, “Black Swan” author Nassim Nicholas Taleb said.

@Hyth:"de kans is niet ondenkbaar"......(:

[verwijderd] 7 mei 2009 23:05

quote:
kck schreef:
May 7 (Bloomberg) -- The current global crisis is “vastly worse” than the 1930s because financial systems and economies worldwide have become more interdependent, “Black Swan” author Nassim Nicholas Taleb said.

Snap die vergelijking ook nooit zo. Huidige toestand kent geen precedent. En iedereen maar vergelijken en vergelijken.. Zouden beleggers soms houvast zoeken ter camouflage eigen falen c.q. not knowing?

[verwijderd] 7 mei 2009 23:11

quote:
John Cleese schreef:
Zouden beleggers soms houvast zoeken ter camouflage eigen falen c.q. not knowing?

Ongetwijfeld,maar dat kan je Taleb moeilijk verwijten lijkt me.

Vergelijkingen gaan mank,kunnen ook geruststellen,maar die met de 30er jaren zijn angstaanjagend,en worden wellicht misbruikt door deze of gene?

Beats me,John.

Porto mooi bijgetrokken iig.(:

cheerio,kck

[verwijderd] 7 mei 2009 23:29

quote:
kck schreef:
Porto mooi bijgetrokken iig.(:

That's a great certainty .. and more.
Got rid of additonal package ING today. We'll see. Heads up.

[verwijderd] 7 mei 2009 23:32

quote:
John Cleese schreef:
ING today. We'll see. Heads up.

Al eerder gelost rond 7,net als BNP rond 40.

Right.

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 18:05


Germany40^	22.422,90	+0,61%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.451,60	-0,42%
US30^	43.670,10	+0,57%
Nasd100^	21.585,90	-0,14%
US500^	6.028,34	+0,23%
Japan225^	38.209,10	+0,15%
Gold spot	2.945,37	+0,33%
EUR/USD	1,0482	+0,06%
WTI	70,74	+0,78%