Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tja..

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 mei 2009 08:12

ftalphaville.ft.com/blog/2009/05/07/5...

Cézan 8 mei 2009 08:46

Futs staan er goed voor.
Stresstest kennelijk goed ontvangen.

online.wsj.com/article/SB124173868341...

Czn.

[verwijderd] 8 mei 2009 09:13

quote:
kck schreef:
Daar denkt Houdini anders over:

“Debt pressurizes the system and it has to be replaced with equity,” he said. “Bonds appear stable but have a lot of hidden risks. Equity is volatile, but what you see is what you get.”

Ik denk dat je dit iets anders moet lezen. Houdini beschrijft dit vanuit het standpunt van bedrijven en niet vanuit de belegger. De Amerikaanse banken moeten eerst proberen zelf geld aan te trekken (door aandelenemissies) voordat ze bij de overheid aankloppen.

We hebben de laatste tijd een geweldige rally gezien. Bij een herstel is de eerste fase het krachtigst en die moet je vooral niet missen. Daarna zijn er twee mogelijkheden:

1. het herstel zet door en de beurskoersen zullen geleidelijk(er) verder stijgen. Buying on the dips is dan het gangbare principe.
2. het herstel valt tegen en er komt een correctie.

De grondstoffen zijn de laatste tijd ook behoorlijk gestegen, hetgeen inflatieverhogend werkt. Staatsobligaties moet je dus niet hebben, tenzij de economische omstandigheden nog aanzienlijk slechter zullen worden. De rente op de HY obligatiemarkt is nog hoog genoeg, de rente op de bedrijfsobligaties met een hogere rating zitten er tussen in.

Eerlijk gezegd ga ik niet uit van een verdere verslechtering, maar de huidige koersontwikkeling is aan de optimistische kant. De ECB heeft gezien de prijsontwikkeling van de grondstoffen iets stoms gedaan in mijn ogen. Maar gezien de belabberde economische ontwikkelingen had ze geen andere keus.

Cézan 8 mei 2009 09:23

quote:
Hythloday schreef:
2. het herstel valt tegen en er komt een correctie.

ABtje Hyth.

En wat voor een correctie! Laten we daar maar niet aan denken, alle moeite van Obama voor niente/nopo/nada...

Vond de link van WSJ vóór je posting dan ook wel
interessant.

Ik ga vooralsnog maar voor punt 1.

Czn.

[verwijderd] 8 mei 2009 09:44

quote:
Cézan schreef:
En wat voor een correctie! Laten we daar maar niet aan denken, alle moeite van Obama voor niente/nopo/nada...

[...]

Ik ga vooralsnog maar voor punt 1.

Ik zit er tussen in. Het herstel kan doorzetten tot wellicht een stand van 300 voor de AEX, een herstel van ruim 50%. De wonderen zijn de wereld niet uit.

Ik lees ook de verhalen waarom aandelen uit de EM het even slechter zullen doen dan aandelen uit de westerse wereld.

www.inveztor.nl/pagina/blog/view/10208

Waarom we long moeten blijven.

www.inveztor.nl/pagina/blog/view/10214

Beurzen kunnen overdrijven. Neerwaarts hebben we in 2008/2009 gezien. Opwaarts moet nog blijken.

Er zijn echter vele partijen, w.o. pensioenfondsen, die in problemen kwamen. Het zal mij niet verbazen als ze hun meest risicovolle posities iets gaan afbouwen ten gunste van minder risicovolle assets.

Cézan 8 mei 2009 09:57

Aha, is dat nu Edward Loef.
Idd, makes sense.
Czn.

[verwijderd] 8 mei 2009 10:15

quote:
Cézan schreef:
Aha, is dat nu Edward Loef.
Idd, makes sense.

Zijn voorspelling omlaag zijn prima, maar zijn voorspellingen omhoog zijn iets minder:-)

jrxs4all 8 mei 2009 10:39

quote:
jan wandelaar schreef:
ftalphaville.ft.com/blog/2009/05/07/5...

"For the next couple of years ....."

Ik heb altijd moeite om zoiets serieus te nemen, als de ontwikkelingen in de komende jaren voorspeld worden. Eerst maar eens de komende maanden voorspellen denk ik dan en dat blijkt dan weer moeilijk genoeg te zijn.

Een ander probleem is dat mensen altijd geneigd zijn om uitersten te voorspellen. Dus de rente wordt of langdurig heel laag a la Japan of er komt hoge inflatie met zeer hoge rentes. Meestal zit het er dan uiteindelijk tussenin.

Vandaag stijgt de lange rente weer wat verder. Ik zie het voorlopig alleen maar als positief en als een teken dat de grootste paniek over is,

JR

[verwijderd] 8 mei 2009 10:44

quote:
jrxs4all schreef:
[quote=jan wandelaar]
ftalphaville.ft.com/blog/2009/05/07/5...
[/quote]

"For the next couple of years ....."

Vandaag stijgt de lange rente weer wat verder. Ik zie het voorlopig alleen maar als positief en als een teken dat de grootste paniek over is,

JR

online.wsj.com/article/SB124173868341...

toch????

"On the interest-rate point, by the way, one omen was yesterday's terrible 30-year Treasury bond auction. Treasury sold $14 billion of the securities, but investors demanded yields in mid-auction that were higher than forecast and bond prices fell the most since February. The 30-year yield hit 4.3%. With trillions of dollars in budget deficits still in the pipeline -- even before health care -- Treasury may find the world keeps demanding higher yields to offset the fear of potential inflation. Fed Chairman Ben Bernanke didn't help on that score this week when he told Congress that it was too early to take liquidity out of the financial system because the economy was still too weak. By the time the economy is growing, it will be too late. Think 2004, again.""

jrxs4all 8 mei 2009 11:08

quote:
jan wandelaar schreef:
[quote=jrxs4all]
[quote=jan wandelaar]
ftalphaville.ft.com/blog/2009/05/07/5...
[/quote]

"For the next couple of years ....."

Vandaag stijgt de lange rente weer wat verder. Ik zie het voorlopig alleen maar als positief en als een teken dat de grootste paniek over is,

JR
[/quote]

online.wsj.com/article/SB124173868341...

toch????

"On the interest-rate point, by the way, one omen was yesterday's terrible 30-year Treasury bond auction. Treasury sold $14 billion of the securities, but investors demanded yields in mid-auction that were higher than forecast and bond prices fell the most since February. The 30-year yield hit 4.3%. ....

Dat is precies mijn punt, 30 jaar vast voor 4,3% (VS). Duitsland nu 3,43% voor 10 jaar vast en 4,25% voor 30 jaar vast. Is dat erg ? Natuurlijk niet.

De rente gaat gewoon van extreem laag (slecht teken) naar laag,

JR

[verwijderd] 8 mei 2009 12:29

quote:
jrxs4all schreef:
Vandaag stijgt de lange rente weer wat verder. Ik zie het voorlopig alleen maar als positief en als een teken dat de grootste paniek over is,

"Europese staatsobligaties noteren vrijdagochtend lager. Toenenemde risicobereidheid door optimisme over de economische vooruitzichten stuurt de leningen omlaag."

Bovenstaande las ik bij Binck.

De paniek is voorbij en degene die de rit hebben gemist, stappen nu in en verkopen hun staatsobligaties. We hebben te maken met een sentimentsgedreven beurs. Het is de vraag hoe lang dit sentiment blijft voortduren en stemming op de beurs overgaat op cijfers en we te maken krijgen met een door cijfers gedreven beurs. Een andere vraag is wanneer we te maken krijgen met winstnemingen.

Ik hou al vanaf 31 december 1995 drie modelporteuilles bij:

portefeuille 1: 70% aandelen, 20% obligatie en 10% vastgoed
portefeuille 2: 50% aandelen, 40% obligaties en 10% vastgoed
portefeuille 3: 40% aandelen, 50% obligaties en 10% vastgoed

Gemiddeld geannuliseerd rendement december 1995-april 2009:

portefeuille 1: +4,1%
portefeuille 2: +4,6%
portefeuille 3: +4,7%

Velen hebben de indruk dat uitsluitend aandelen de beste optie zijn om tot een hoog rendement te komen. Portefeuille 3 is de invulling zoals die in de jaren 90 gangbaar was.

Natuurlijk moet de belegger van het herstel profiteren. Maar de les van 2008 voor mij is wel dat ik breder wil spreiden dan vrijwel uitsluitend hoogdividend aandelen (trackers) en HY obligaties. Het aandelengedeelte is verpreid over een hoogdivindaandelen fonds, een groeifonds, een EM fonds en een commodities fonds. Het obligatiegedeelte ga ik ook spreiden met nu nog sterk de nadruk op HY obligaties.

Bijlage:

jrxs4all 8 mei 2009 13:17

quote:
Hythloday schreef:
...Het obligatiegedeelte ga ik ook spreiden met nu nog sterk de nadruk op HY obligaties.

De vraag is dan waarin. Distressed debt is nog steeds interessant maar dan verminder je niet het risico.

Staatsobligaties zijn nog steeds duur hoewel ze al wat goedkoper zijn geworden.

Europese investment grade bedrijfsobligaties zijn met een yield van 4,4% ook niet echt goedkoop meer.

EM debt valt nog te overwegen, daar zit ik ook over te denken. Yield van de Ishare tracker is nu 7,5%.

Ik hou trouwens de investment grade bedrijfsobligaties nog even aan en ik heb de Bund future geshort @ 120,70 om het renterisico af te dekken. Dat is heel simpel weer terug te draaien en zo valt nog te profiteren van dalende spreads,

JR

[verwijderd] 8 mei 2009 21:59

quote:
Hythloday schreef:
Ik denk dat je dit iets anders moet lezen. Houdini beschrijft dit vanuit het standpunt van bedrijven...

Klopt,maar de man heet Roubini.(:

Buy them dips.

Goed weekend,kck

Cézan 8 mei 2009 23:11

Voor de liefhebbers. Leuk (nou ja leuk..) uitzoekwerk voor het weekend.
-> 270 next week?
/////////////////
SmarTrend News Watch - 5/8/2009

Analyst Upgrades - Wrap Up

ShareThisTwitter
Activision Blizzard (NASDAQ:ATVI) raised to Buy at Bank of America... AECOM (NYSE:ACM) raised to Buy at DA Davidson... American Axle (NYSE:AXL) raised to Buy, $5 target, at Deutsche Bank... Bank of America (NYSE:BAC) raised to Market Perform, $12-14 target, at Wachovia... Biovail (NYSE:BVF) raised to Buy at Deutsche Bank... Canadian Natural Resources (NYSE:CNQ) raised to Outperform at BMO... Career Education (NASDAQ:CECO) raised to Buy, $30 target, at UBS... Chico's FAS (NYSE:CHS) raised to Neutral at Bank of America... Cooper Industries (NYSE:CBE) raised to Hold at Citigroup... Costco Wholesale (NASDAQ:COST) initiated as Buy at Janney Montgomery... Diageo (NYSE:DEO) raised to Neutral at UBS... Emeritus (NYSE:ESC) raised to Outperform at Morgan Keegan... Fifth Third (NYSE:FITB) raised to Outperform at BMO Capital and raised to Outperform at Morgan Keegan... Google (NASDAQ:GOOG) price target raised to $600 at Bernstein... Home Depot (NYSE:HD) initiated as Buy at Janney Montgomery... Hubell (NYSE:HUB.B) raised to Hold at Citigroup... Ingersoll-Rand (NYSE:IR) raised to Buy at Citigroup... Lamar Advertising (NASDAQ:LAMR) raised to Buy at Soleil... Lowe's (NYSE:LOW) initiated as Buy at Janney Montgomery... Mednax (NYSE:MD) raised to Buy at Deutsche Bank... Morgan Stanley (NYSE:MS) raised to Buy, $31 target, at Bank of America... Scotts Miracle-Grow (NYSE:SMG) raised to Strong Buy at CL King... Siemens (NYSE:SI) raised to Buy at RBS... Spreadtrum Communications (NASDAQ:SPRD) raised to Overweight at Morgan Stanley... State Street (NYSE:STT) raised to Buy at Bank of America... Target (NYSE:TGT) initiated as Buy at Janney Montgomery, raised to Overweight at JPMorgan, and raised to Outperform at Credit Suisse... Teradata (NYSE:TDC) raised to Marketweight at Thomas Weisel... Ternium S.A. (NYSE:TX) raised to Buy at Deutsche Bank... VeriSign (NASDAQ:VRSN) raised to Outperform at Oppenheimer... Wal-Mart (NYSE:WMT) initiated as Buy at Janney Montgomery... WellPoint (NYSE:WLP) raised to Market Perform at Leerink Swann...

--------------------------------------------------------------------------------

[verwijderd] 8 mei 2009 23:38

quote:
Cézan schreef:
-> 270 next week?

Kan zijn maar dan sta ik aan de verkoopkant.
Voorzover ik nog wat te verkopen heb,want aan mijn hard-core bah port kom ik niet.(95% belegd)

www.investtech.com/main/market.php?Co...

Verhaaltje van vLennep(" goed geld en kwaad geld"),over twee broers die de halve haven van Liverpool bezaten,heb ik hier al eerder aangehaald:

De een bestierde vanaf the docks hun bedrijven met strakke hand en verdiende plenty money.
De andere die wat in the City en op zijn jacht vertoefde,verloor dit geld weer op de beurs.

Hoe?
Hij volgde blindelings de koop/verkoop adviezen vd analisten.

[verwijderd] 10 mei 2009 18:00

Voor wat het waard is:

VIX Futures Show Traders Betting Stock Rally to End

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...

[verwijderd] 10 mei 2009 20:29

quote:
kck schreef:
Voor wat het waard is:

VIX Futures Show Traders Betting Stock Rally to End

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...

De volatility van opties als variabele voor sentiments meting voor de koers van de onderliggende waarde.

"Futures on the Chicago Board Options Exchange Volatility Index are priced above the gauge’s current level, according to data compiled by Bloomberg. The so-called VIX, which measures the cost of using the options"

Simple of complexer algoriteme.(daytraders forum)

MVG MB Peerke

[verwijderd] 10 mei 2009 21:09

quote:
kck schreef:
Klopt,maar de man heet Roubini.(:
[/quote]

Neem ik jouw woordgebruik over, is het weer niet goed:-) Oftewel de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet:-)

[quote=kck]
[quote=Hythloday]
De kans is niet ondenkbaar dat obligaties het de komende tijd beter zullen doen dan aandelen.
[/quote]

Daar denkt Houdini anders over:

“Debt pressurizes the system and it has to be replaced with equity,” he said. “Bonds appear stable but have a lot of hidden risks. Equity is volatile, but what you see is what you get.”

www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

[verwijderd] 10 mei 2009 21:46

www.telegraph.co.uk/finance/comment/a...

:-))

[verwijderd] 10 mei 2009 21:58

quote:
kck schreef:
Voor wat het waard is:

VIX Futures Show Traders Betting Stock Rally to End

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...

Hmm...kck...ze gokken er wel op en zie dat ze bij deel 1-2 al fout hadden gegokt -:)

VIX Futures Show Traders Betting Stock Rally to End (Update3)

Gr willem

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 18:05


Germany40^	22.308,60	+0,09%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,92%
US30^	43.477,10	+0,12%
Nasd100^	21.366,80	-1,15%
US500^	5.986,54	-0,46%
Japan225^	38.030,50	-0,32%
Gold spot	2.951,72	+0,55%
EUR/USD	1,0466	-0,10%
WTI	70,73	+0,77%