Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tja..

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 mei 2009 21:16

quote:
Hythloday schreef:
Vele effecten zijn "priced to perfection", one spanner in the wheel and down we go.

KW's van mijn aandelen zijn inderdaad wat hoog.

Komt er nog een leg down,kan ik bijna verdubbelen.
Over strategie gesproken.

Probeer mij de posts in de KK begin 2003 voor de geest te halen.Voor zover ik me kan herinneren was het toch vooral gloom&doom,op enkelen zoals Stier,ffff,you en wellicht Wandelaer na.

Contrairian I am.

Overigens(heb 't ff opgezocht),mijn rendement April(netto)+16%.

[verwijderd] 14 mei 2009 21:28

quote:
kck schreef:
KW's van mijn aandelen zijn inderdaad wat hoog.
[/quote]

Is nu niet belangrijk

[quote=kck]
Probeer mij de posts in de KK begin 2003 voor de geest te halen.Voor zover ik me kan herinneren was het toch vooral gloom&doom,op enkelen zoals Stier,ffff,you en wellicht Wandelaer na.

Dat hebben we in 2009 ook gehad, denk maar aan NickieLeeson. Het berenkamp is even stil, maar nog een daling en ze zijn er weer.

Na dit forse herstel, weet ik het even niet. Normaal gesproken zit ik voor 100% in risicovolle assets, nu voor 73,2% en de rest in iets minder risicovolle assets.

[verwijderd] 14 mei 2009 21:35

quote:
Hythloday schreef:
Normaal gesproken zit ik voor 100% in risicovolle assets, nu voor 73,2% en de rest in iets minder risicovolle assets.

Een verstandig belegger mixt altijd nmm.
Ik doe dat niet omdat ik hypo vrij ben en me dus wat meer risico kan veroorloven.

Dat dat pijn kan doen heb ik 2008 wel gemerkt.

S6,kck

Cézan 15 mei 2009 08:54

Doen het niet gek dus, als een puur socialistisch volk.
:)
////////////
Norway is a relatively small country with a largely homogeneous population of 4.6 million and the advantages of being a major oil exporter. It counted $68 billion in oil revenue last year as prices soared to record levels. Even though prices have sharply declined, the government is not particularly worried. That is because Norway avoided the usual trap that plagues many energy-rich countries.

Instead of spending its riches lavishly, it passed legislation ensuring that oil revenue went straight into its sovereign wealth fund, state money that is used to make investments around the world. Now its sovereign wealth fund is close to being the largest in the world, despite losing 23 percent last year because of investments that declined.

www.nytimes.com/2009/05/14/business/g...

[verwijderd] 15 mei 2009 09:54

quote:
kck schreef:
Ik doe dat niet omdat ik hypo vrij ben en me dus wat meer risico kan veroorloven.

Ik ben al ruim 12 jaar hypo vrij en schuw het risico niet. In 2008 ben ik qua aandelenbeleggingen relatief goed doorgekomen, maar doordat ik het volste vertrouwen in HY obligaties had, ben ik daar op "gepakt". Dit jaar doen HY obligaties het uitstekend, dus de pijn verdwijnt. Mijn mix over verschillende aandelenstijlen loopt ook prima.

Mijn vermogen is bedoeld als (ruime) pensioenaanvulling. Mijn wens is dat het vermogen in stand blijft en de pensioenvoorziening moet komen uit rente of dividend. Het jaar 2008 was een jaar van zware neerwaartse overdrijving dat nu enigszins rechtgetrokken wordt. Maar 2008 heeft ons ook geleerd dat er vele negatieve verrassingen zijn. Ik denk dan ook dat we niet alleen te maken krijgen met positieve dingen.

jrxs4all 15 mei 2009 10:00

quote:
Hythloday schreef:
[quote=kck]
KW's van mijn aandelen zijn inderdaad wat hoog.
[/quote]

Is nu niet belangrijk

[quote=kck]
Probeer mij de posts in de KK begin 2003 voor de geest te halen.Voor zover ik me kan herinneren was het toch vooral gloom&doom,op enkelen zoals Stier,ffff,you en wellicht Wandelaer na.
[/quote]

Dat hebben we in 2009 ook gehad, denk maar aan NickieLeeson. Het berenkamp is even stil, maar nog een daling en ze zijn er weer.

Na dit forse herstel, weet ik het even niet. Normaal gesproken zit ik voor 100% in risicovolle assets, nu voor 73,2% en de rest in iets minder risicovolle assets.

Zit voor een groot deel in investment grade obligaties en ik wacht juist op een terugval in de wat meer risicovolle assets om het risiconiveau dan te verhogen.

April hier overigens +7,5% met dank aan emerging market aandelen, high yields en perpetuals/CDO's,

JR

jrxs4all 15 mei 2009 10:10

quote:
Hythloday schreef:
[quote=kck]
Ik doe dat niet omdat ik hypo vrij ben en me dus wat meer risico kan veroorloven.
[/quote]

Ik ben al ruim 12 jaar hypo vrij en schuw het risico niet. In 2008 ben ik qua aandelenbeleggingen relatief goed doorgekomen, maar doordat ik het volste vertrouwen in HY obligaties had, ben ik daar op "gepakt". Dit jaar doen HY obligaties het uitstekend, dus de pijn verdwijnt. Mijn mix over verschillende aandelenstijlen loopt ook prima.

Mijn vermogen is bedoeld als (ruime) pensioenaanvulling. Mijn wens is dat het vermogen in stand blijft en de pensioenvoorziening moet komen uit rente of dividend.

Ik denk dat je het dan voorlopig toch moet hebben van solide dividendbetalers. In de obligatiemarkt is er juist sprake van een hoge vergoeding voor risico en nauwelijks nog vergoeding voor weinig risico.

Dan zou je moeten wachten tot het algehele renteniveau flink omhoog gaat. Of dat gaat gebeuren is voor mij de grote vraag. Voorlopig lijkt het er totaal niet op, de renteniveau's dalen weer behoorlijk en dat zou nog wel even kunnen duren,

JR

[verwijderd] 15 mei 2009 10:42

quote:
jrxs4all schreef:
Zit voor een groot deel in investment grade obligaties en ik wacht juist op een terugval in de wat meer risicovolle assets om het risiconiveau dan te verhogen.
[/quote]

Ik denk dat we op hetzelfde spoor zitten, maar het iets anders zeggen.

De wat meer risicovolle assets hebben een schitterende rally gehad en een terugval is waarschijnlijk. Daarom heb ik voor zo'n 12,5% aan de wat meer risicovolle assets verkocht. Maar of we een grote terugval krijgen is afwachten. Daarom voor 9,5% Euro Credit Obligaties gekocht. Bij een terugval zullen ze waarschijnlijk minder dalen, terwijl ze in een opgaande markt een positief rendement zullen laten zien, zij het iets minder. Helemaal uit de markt stappen doe ik niet gauw.

[quote=jrxs4all]
Ik denk dat je het dan voorlopig toch moet hebben van solide dividendbetalers. In de obligatiemarkt is er juist sprake van een hoge vergoeding voor risico en nauwelijks nog vergoeding voor weinig risico.

Dan zou je moeten wachten tot het algehele renteniveau flink omhoog gaat. Of dat gaat gebeuren is voor mij de grote vraag. Voorlopig lijkt het er totaal niet op, de renteniveau's dalen weer behoorlijk en dat zou nog wel even kunnen duren,

We hebben nu een verloren decennium voor de belegger achter de rug. Het OHRA Totaal Fonds, dat uit obligaties, aandelen en vastgoed bestaat, staat nu 5% lager dan op 31 mei 1999. Actieve beleggers konden tot een hoger rendement komen, maar gemiddeld genomen, heeft de B&H belegger er geld op toegelegd.

Als ik nu om me heen kijk en onze verwende generatie in ogenschouw neem, zie ik dat de jongelui ruim zijn voorzien in allerlei electronische apparatuur. Hetzelfde geldt voor vele ouders. Vrijwel elke auto is voorzien van navigatiesysteem. Computers gaan aanzienlijk langer mee dan in het verleden. Roestige auto's zijn een zeldzaamheid geworden. Vele markten lijken verzadigd te zijn. Renteverhogingen worden meestal gedaan om een rem op de consumptie te zetten. Eerlijk gezegd is de kans niet denkbeeldig dat we te maken krijgen met een economisch verloren decennium. De rente zou wel eens een hele poos laag kunnen blijven.

jrxs4all 15 mei 2009 12:44

quote:
Hythloday schreef:
... Vele markten lijken verzadigd te zijn. Renteverhogingen worden meestal gedaan om een rem op de consumptie te zetten. Eerlijk gezegd is de kans niet denkbeeldig dat we te maken krijgen met een economisch verloren decennium. De rente zou wel eens een hele poos laag kunnen blijven.

Ik denk het ook. Een ander punt wat meespeelt is dat er nog steeds heel veel geld is. En dan bedoel ik niet geleend geld om snel mee te speculeren maar echt vermogen. En dat moet ergens naar toe.

De behoefte om risico's te nemen is afgenomen, dus zou je verwachten dat de vraag naar beleggingen met weinig of geen risico hoog blijft. En daarbij hoort een lage rente.

Voeg daarbij de vergrijzing in de Westerse wereld en je krijgt een vorm van Japan scenario. Geeft niks, de mensen zijn daar nog steeds heel rijk en je kunt er alles kopen wat je wil,

JR

[verwijderd] 15 mei 2009 14:20

quote:
Hythloday schreef:
We hebben nu een verloren decennium voor de belegger achter de rug. Het OHRA Totaal Fonds, dat uit obligaties, aandelen en vastgoed bestaat, staat nu 5% lager dan op 31 mei 1999. Actieve beleggers konden tot een hoger rendement komen, maar gemiddeld genomen, heeft de B&H belegger er geld op toegelegd.

De belegger in het Ohra Totaal Fonds bedoel je.

Europese obligaties in die periode met zo'n 60% gestegen, europese vastgoedfondsen gemiddeld verdubbeld, en europese aandelen zo'n 20% lager.

[verwijderd] 15 mei 2009 20:47

quote:
Hythloday schreef:
De rente zou wel eens een hele poos laag kunnen blijven.

Dan maar aandelen met een hoog en betrouwbaar dividend?
Groei zal dan laag of afwezig zijn,groeiaandelen moet je dan met een vergrootglas zoeken.

Of niet?

Verhouding aandelen/totaal vermogen is bij mij sinds ik aandelen bezit(1992) nog nooit zo laag geweest,zou terecht kunnen zijn.

Overigens wijst de schuldpositie van overheden wel op naderende inflatie,vroeger of later.Dan zijn aandelen te prefereren boven cash en oblies.

Bedrijfs-oblies zijn nu erg ín,Sanofi werd 8 maal overtekend vandaag,aandeel zakt.

Kan er iig geen kaas van maken.

Dan maar in wat ik beschouw als value:RD,DSM,Fugro,ABB,MAERSK,ALO en nog wat spul,zit ook sinds gister weer bescheiden in finnen(BNP,ING).

God only knows.(:

[verwijderd] 15 mei 2009 22:33

quote:
kck schreef:
Dan maar in wat ik beschouw als value:RD,DSM,Fugro,ABB,MAERSK,ALO en nog wat spul,zit ook sinds gister weer bescheiden in finnen(BNP,ING).

God only knows.(:

stupid :-)))))

[verwijderd] 15 mei 2009 22:37

quote:
jan wandelaar schreef:
stupid :-)))))

Eheheh

Skol,Bro

((((-:

[verwijderd] 15 mei 2009 22:45

quote:
kck schreef:
[quote=jan wandelaar]

stupid :-)))))
[/quote]

Eheheh

Skol,Bro

((((-:

sorry,uit eten geweest.
teveel wijn en uiteraard weer iets recalcitrant.. :-))

trusten JW

[verwijderd] 15 mei 2009 22:52

quote:
jan wandelaar schreef:
recalcitrant.. :-))

No hard feelings.

Vanmorgen een stel steigerbouwers mn huis uitgeflikkerd.Staken een plankier door mijn versgeschilderde keukenplafond.

Bovenbuurvrouw voor wie de steiger bedoeld was eiste dat ik ze wederom binnenliet.

No such thing,ofcourse.

Exuses en blommetje binnen nu,dat wel.

Reve en couleur,kck

[verwijderd] 16 mei 2009 09:09

quote:
kck schreef:
Dan maar aandelen met een hoog en betrouwbaar dividend?
Groei zal dan laag of afwezig zijn,groeiaandelen moet je dan met een vergrootglas zoeken.

Of niet?

Verhouding aandelen/totaal vermogen is bij mij sinds ik aandelen bezit(1992) nog nooit zo laag geweest,zou terecht kunnen zijn.

Zelf heb ik een laag percentage aandelen in portefeuille op dit moment en het percentage HY obligaties iets afgebouwd door verkoop en ex-dividend. Het probleem is dat vrijwel alle risicivolle assets synchroon stijgen of dalen. Tot enige tijd geleden liepen de verschillende assets niet synchroon.

Na deze schitterende rally is het even afwachten tot er meer duidelijkheid komt. Ik denk van het laatste kwartaal van 2009 weer goede kansen gaat bieden.

P.S. er zal dit weekend weer vele berenverhalen in de KK verschijnen n.a.v. enkele berichten in de krant. Ik ga vandaag dus lekker fietsen.

jrxs4all 16 mei 2009 13:41

quote:
kck schreef:
[quote=Hythloday]
De rente zou wel eens een hele poos laag kunnen blijven.
[/quote]

Dan maar aandelen met een hoog en betrouwbaar dividend?
Groei zal dan laag of afwezig zijn,groeiaandelen moet je dan met een vergrootglas zoeken.

Of niet?

Verhouding aandelen/totaal vermogen is bij mij sinds ik aandelen bezit(1992) nog nooit zo laag geweest,zou terecht kunnen zijn.

Overigens wijst de schuldpositie van overheden wel op naderende inflatie,vroeger of later...

Waarom denk je dat ?

Zie Japan, wat daar in het verleden is gebeurd is enigzins vergelijkbaar met nu. De grootste schuld van allemaal en de 10 jaars rente staat op minder dan 1,5% ... en die staat al heel lang erg laag,

JR

[verwijderd] 16 mei 2009 17:13

quote:
jrxs4all schreef:
enigzins
JR

Niet meer dan dat.
Ook vergelijking met 30er jaren doet me niks.

Te veel verschillen.

Overheden zullen pakken moeten blijven lenen(ruimte voor bezuiniging is schaars mi) en leners willen ook wat verdienen,kort gezegd.
Lonen zie ik ook al niet zakken,noch grondstoffen.

Zou de lange rente niet ook weer zijn langjarig gemiddelde gaan opzoeken?

finance.yahoo.com/echarts?s=%5ETNX#sy...

Procentje of 5/6?

[verwijderd] 17 mei 2009 11:13

quote:
kck schreef:
Zou de lange rente niet ook weer zijn langjarig gemiddelde gaan opzoeken?
[...]
Procentje of 5/6?

Het langjarig gemiddelde ligt op 2/4%. Als de inflatie toeneemt, stijgt de rente.

De periode 1960-1980 is niet representatief voor het langjarig gemiddelde.

Cézan 17 mei 2009 13:13

iQué interesante!
Koele kikker, die glimlachende CEO van DSM (Buitenhof!).
Toch maar effe grafiek erbij gehaald.
Shell blijft dus bij haar fossielen anders dan DSM die zowat alle sectoren bestrijkt met haar producten.
Czn.

Bijlage:

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 18:05


Germany40^	22.308,60	+0,09%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,92%
US30^	43.477,10	+0,12%
Nasd100^	21.366,80	-1,15%
US500^	5.986,54	-0,46%
Japan225^	38.030,50	-0,32%
Gold spot	2.951,69	+0,54%
EUR/USD	1,0466	-0,10%
WTI	70,73	+0,77%