Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

lokeend 2 april 2017 23:09

Iedere werkdag sluiten honderden woning bezitters opnieuw hun hypotheek af en met een nieuwe rente vast periode of ze laten het variabel.
Het verschil is vaak meer dan 60% in de te betalen nieuwe rente naar de bank.
Hierdoor blijft er veel meer geld over om te besteden per maand, en dat doen de woning bezitters ook massaal.
Stel je hebt een hypotheek van 4 ton tegen 4,5% rente vast dan betaal je 1500 per maand rente, nu komt deze hypotheek morgen vrij en kun je dezelfde hypotheek voor tien jaar vast zetten voor 2 % rente dan betaal je opeens 666 euro rente per maand ofwel je hebt opeens ruim 400 euro netto meer te besteden per maand.
Veel woning bezitters gebruiken die 400 extra per maand niet om extra af te lossen en dat weten de banken.
Die lage rente is dus goed voor de economie

[verwijderd] 2 april 2017 23:28

quote:
Belegde boterham schreef op 2 april 2017 22:27:
Ps Henk, vraag die me triggerd.

Waarom zo gebaat bij fors lagere huizenprijzen?

Ben je uit de markt en wil je goedkoper instappen (a la Cas1)

En je zit zelf ook in een koopwoning volgens je geschriften alhier, zie je winst niet zo behalve je 'gelijk' en daar koop je geen pak melk voor

Ik heb tijdens de crises heel goed mijn geld verdiend, ik kocht verhuurde huisjes op de veiling, die nu leeg ruim het dubbele waard zijn. Ik heb er zojuist een leeg verkocht met meer dan 150% winst. Ik kocht meer en deels verhuurde woningen omdat banken er toen geen euro hypotheek op gaven wat de prijs flink onder druk zetten. Deze woningen kwamen van beleggers die ook dachten dat de sky the limet was.

De lege woningen die ik toen kocht heb ik gelijk met winst doorverkocht, maar achteraf gezien had ik ze natuurlijk moeten houden maar ja, je kunt niet alles hebben. Als ik naar mijn eigen positie kijk, heb ik dus niet te klagen.

Daarom begrijp ik ook niet waarom onroerend goed beleggers hier zo blij zijn met die absurde hoge huizenprijzen en dat ze me hand tand blijven roepen dat huizen nog veel duurder zullen worden. Ik vraag me dan af, beleg je vaker in huizen of spreek je alleen over je eigen huisje. Tijdens de crises betaalde je voor een leuk appartementje 90K die je vervolgens kon verhuren voor 750e in de maand nu krijg je voor zo'n appartementje 850e in de maand, maar kost hij wel 50K meer in aanschaf. Ik zag laats een belegger en appartement kopen voor 185K die al verhuurd was voor 950e in de maand en die gekte blijft maar toenemen. Wat in mijn ogen heel gevaarlijk is, in mijn ogen zijn dit lammetjes die door de extreem lage rente naar de slachtbank worden gebracht.

[verwijderd] 2 april 2017 23:41

quote:
aex2009 schreef op 2 april 2017 22:18:
[...]

Veel mensen denken niet goed na..Als de aandelenkoersen hoog staan gooien ze je dood met reclame op tv en alle schaapjes lopen er achter aan..
Beleggen is voor mij een hobby.Ik moet er niet wakker van liggen.Maar ook een stuk spreiding..

Toen de AEX op 200 stond, kreeg ik niet 1 mailtje van de bank, dat dit een mooi instap moment was. Nu de AEX over de 500 staat, klapt mijn mailbox bijna uit elkaar van de mailtjes van de bank.

Tijdens de crises werd je als verhuurder gezien als iemand met lepra en wilde niet 1 bank zaken met je doen. Nu de prijzen torenhoog zijn moet ik ze zelfs van me afschoppen met hun hypotheek aanbiedingen op verhuurde woningen.

Eigenlijk zijn dat de signalen dat het tijd is om uit te stappen.

izdp 2 april 2017 23:49

Dat is het; geen droog brood meer te verdienen voor de huisjesmelkers met hun goedkope zooi die ze altijd kunnen slijten vanwege de huurtoeslag.

Maar wat een gedoe met huurders en wat een verbazingwekkende verhalen.
De politie die niet optreedt tegen huisvredebreuk is hoogst merkwaardig.
Als huurder haddden ze een kwade aan mij gehad en gewonnen had ik zeker.

Enfin, ik heb nog nooit te maken gehad met slecht betalende, vernielzuchtige of stelende huurders.
Verhuur altijd voor onbepaalde tijd en ga nooit voor de maximale huur.
Zelfs bij vertrek wordt al vaak een nieuwe huurder vanuit hun kring voorgesteld.
Uiterst prettig, want kost me geen aandacht, geen tijd, geen geld en mis geen dag huuropbrengst, laat staan juridische kosten.

[verwijderd] 3 april 2017 00:16

quote:
henk38 schreef op 2 april 2017 23:28:
[...]

Daarom begrijp ik ook niet waarom onroerend goed beleggers hier zo blij zijn met die absurde hoge huizenprijzen en dat ze me hand tand blijven roepen dat huizen nog veel duurder zullen worden. Ik vraag me dan af, beleg je vaker in huizen of spreek je alleen over je eigen huisje.

Jij snapt niet dat beleggers liever niet hebben dat hun belegging in waarde zakt?

Wat betreft mijn eigen huisje maakt me juist dat weinig uit of dat meer of minder waard is.

rationeel 3 april 2017 02:33

quote:
henk38 schreef op 2 april 2017 23:28:
[...]

Ik heb tijdens de crises heel goed mijn geld verdiend, ik kocht verhuurde huisjes op de veiling, die nu leeg ruim het dubbele waard zijn. Ik heb er zojuist een leeg verkocht met meer dan 150% winst. Ik kocht meer en deels verhuurde woningen omdat banken er toen geen euro hypotheek op gaven wat de prijs flink onder druk zetten. Deze woningen kwamen van beleggers die ook dachten dat de sky the limet was.

De lege woningen die ik toen kocht heb ik gelijk met winst doorverkocht, maar achteraf gezien had ik ze natuurlijk moeten houden maar ja, je kunt niet alles hebben. Als ik naar mijn eigen positie kijk, heb ik dus niet te klagen.

Daarom begrijp ik ook niet waarom onroerend goed beleggers hier zo blij zijn met die absurde hoge huizenprijzen en dat ze me hand tand blijven roepen dat huizen nog veel duurder zullen worden. Ik vraag me dan af, beleg je vaker in huizen of spreek je alleen over je eigen huisje. Tijdens de crises betaalde je voor een leuk appartementje 90K die je vervolgens kon verhuren voor 750e in de maand nu krijg je voor zo'n appartementje 850e in de maand, maar kost hij wel 50K meer in aanschaf. Ik zag laats een belegger en appartement kopen voor 185K die al verhuurd was voor 950e in de maand en die gekte blijft maar toenemen. Wat in mijn ogen heel gevaarlijk is, in mijn ogen zijn dit lammetjes die door de extreem lage rente naar de slachtbank worden gebracht.

Waar staan die woningen, HENK:)

Belegde boterham 3 april 2017 11:19

quote:
henk38 schreef op 2 april 2017 23:28:
[...]
Ik zag laats een belegger en appartement kopen voor 185K die al verhuurd was voor 950e in de maand

Bijzondere vaardigheid van je - stond het op zijn voorhoofd? :-)

[verwijderd] 3 april 2017 11:32

quote:
Belegde boterham schreef op 3 april 2017 11:19:
[...]

Bijzondere vaardigheid van je - stond het op zijn voorhoofd? :-)

Op een veiling worden de prijzen gewoon genoemd hoor, verdien jij die belegde boterham echt met onroerend goed ??

[verwijderd] 3 april 2017 11:38

En jij vindt een reëel rendement van 4-4,5% te laag?
Moet je ook maar geen aandelen kopen.
Maar wat dan wel?

[verwijderd] 3 april 2017 11:52

Wat vindt jij een reëel rendement op verhuurd onroerend goed ?

[verwijderd] 3 april 2017 12:47

een reëel rendement is een term voor rendement na aftrek van inflatie Henk.

[verwijderd] 3 april 2017 13:11

quote:
BEN stierig schreef op 3 april 2017 12:47:
een reëel rendement is een term voor rendement na aftrek van inflatie Henk.

Ik vraag toch ook niet wat een reëel rendement betekend, de vraag is, wat vindt jij een reëel of acceptabel rendement op verhuurd onroerend goed ?

[verwijderd] 3 april 2017 13:12

quote:
henk38 schreef op 3 april 2017 11:52:
Wat vindt jij een reëel rendement op verhuurd onroerend goed ?

...

[verwijderd] 3 april 2017 13:14

Een reëel rendement van 4-4,5% (dus voor inflatie) vind ik niet onredelijk gezien reële rendementen van aandelen (3,5%-4%) en obligaties (-0,5%).

[verwijderd] 3 april 2017 14:05

quote:
BEN stierig schreef op 3 april 2017 13:14:
Een reëel rendement van 4-4,5% (dus voor inflatie) vind ik niet onredelijk gezien reële rendementen van aandelen (3,5%-4%) en obligaties (-0,5%).

Dus een onroerend goed belegger vergelijkt zijn rendement met dat van een aandelen belegger en een aandelenbelegger vergelijkt zijn rendement weer met dat van een spaarder. Hieruit kun je dus duidelijk zien, dat als het rendement op sparen daalt dat dan ook het rendement op aandelen en onroerend goed daalt. In het begin kunnen er nog ruime verschillen zijn maar op ten duur komen ze toch heel dicht bij elkaar te liggen.

De overheid en de centrale banken proberen deze lage rendementen goed te praten door te stellen dat de inflatie ook heel laag is. Wat natuurlijk onzin is omdat de werkelijke inflatie vele malen hoger is dan wat ze ons voorspiegelen. Vandaar dat ik in mijn vorige berichten al aangaf dat de extreem lage rente, ons op de lange termijn alleen maar armer zal maken, wat volgens jou weer onzin is omdat jij heilig geloofd in de inflatiecijfers van de overheid.

Een belegger moet ook met meerdere scenario's rekening houden, wie dat niet doet is een gokker en geen belegger. Er moet dus rekening worden gehouden, dat de rente ook wel eens omhoog kan schieten en waarop ik me dan afvraag wie ooit weer die verhuurde woningen gaat kopen tegen 4,5% of aandelen tegen 3.5% als je dit kunt krijgen op een spaarrekening. Dat zou dus betekenen dat beleggers flinke verliezen moeten nemen als ze willen cashen.

[verwijderd] 3 april 2017 14:22

Als particulier heb je die vrijheid inderdaad om beleggingen te vergelijken en er mee te schuiven.

Maar rendement is niet het enige wat telt, risico ook.

Institutionele beleggers hebben die vrijheid veel minder en veel hebben nauwelijks vrijheid.

Een aangezien de beleggingen van institutionele beleggers vele malen groter zijn dan van particuliere beleggers zullen zij de prijs bepalen. En dus is de samenhang tussen rente (let op: een nominale grootheid) en rendementen op aandelen en vastgoed (reële investeringen) er nauwelijks.

izdp 3 april 2017 15:50

Henk natuurlijk heb je gelijk dat met de prijzen in de grote steden het rendement van verhuur ernstig is gedaald. Dat geeft onmiskenbaar een opwaartse druk op de huurprijzen.
Echter de grote steden staan niet voor de bv NL. De rest van NL kan nog volop profiteren van de koopprijzen versus huur en de huurtoeslag.
Dus ik verwacht wel degelijk een verschuiving van beleggers, kopers en huurders. De echte stad wordt het domein voor de happy few.
Als mijn bezwaren rondom de WOZ geen effect hebben, dan zal ik ook wat moeten heroverwegen. Niet leuk, maar in feite als belegger een zeer luxe probleem.

[verwijderd] 3 april 2017 15:55

Overigens, in Nederland zijn huurinkomsten relatief erg hoog ten opzichte van huizenprijzen in vergelijking met andere grote steden.

DeZwarteRidder 3 april 2017 15:56

quote:
izdp schreef op 3 april 2017 15:50:
Henk natuurlijk heb je gelijk dat met de prijzen in de grote steden het rendement van verhuur ernstig is gedaald. Dat geeft onmiskenbaar een opwaartse druk op de huurprijzen.
Echter de grote steden staan niet voor de bv NL. De rest van NL kan nog volop profiteren van de koopprijzen versus huur en de huurtoeslag.
Dus ik verwacht wel degelijk een verschuiving van beleggers, kopers en huurders. De echte stad wordt het domein voor de happy few.
Als mijn bezwaren rondom de WOZ geen effect hebben, dan zal ik ook wat moeten heroverwegen. Niet leuk, maar in feite als belegger een zeer luxe probleem.

Als de rente daalt, dan gaat per definitie het direct rendement op beleggingspanden ook naar beneden.

[verwijderd] 3 april 2017 16:03

Nee. Waarom?

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,92 -3,99 -0,43% 28 feb


Germany40^	22.555,90	+0,02%
BEL 20	4.420,51	-0,60%
Europe50^	5.455,27	-0,15%
US30^	43.818,00	0,00%
Nasd100^	20.879,40	0,00%
US500^	5.952,17	0,00%
Japan225^	37.585,40	0,00%
Gold spot	2.857,60	0,00%
EUR/USD	1,0375	-0,20%
WTI	70,08	0,00%