Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 november 2017 14:08

Nog even onder de brug gekeken, maar er lag niemand.

rationeel 12 november 2017 14:21

quote:
hirshi schreef op 12 november 2017 12:02:
[...]

Op de toekomstige renteontwikkeling hebben nationale spelregels geen of nauwelijks invloed.

Woningen die 5000 gulden gekost hebben. Ik heb het al zo vaak vermeld. Nu in guldens meer dan een miljoen. Spaargelden met guldentjes bij elkaar gespaard, niets meer waard.
Mensen worden ouder ja. Mensen weten nu dan ook meer. Ze hebben het meegemaakt, hoe het geld ze afgepakt wordt. Van de mensen die hard gewerkt hebben, uitgedeeld aan de hangmatters. Jammer, ze hebben de energie niet meer om een vuist te maken. Daarom kunnen ze gemakkelijk nog verder geplunderd worden.

Beperktedijkbewaking 12 november 2017 14:21

quote:
Liber8! schreef op 12 november 2017 13:02:
[...]
Wat in de rest van de wereld kan, kan in Nederland niet?

Markthuren zijn in Nederland heel erg hoog internationaal gezien.
Waarom?

Omdat er een kunstmatig tekort is.

Wonen kun je niet volledig aan vrije markt overlaten, maar ook zeker niet aan woningcorporaties.

Wat je dan krijgt, zijn hele lange wachtlijsten, woonfraude en verwaarloosde woningen. Een beetje zoals in de Sovjet Unie.

Hier spreekt de neo-liberaal. Een tijdje geleden hadden jullie de wind mee, na de maserati's en het Vestia-schandaal. Toen had iedereen een hekel aan woco's. Maar de kortzichtige politiek schoot door.

Nu is er een erkend tekort aan woningen, zowel in de sociale sector als net daarboven. Lul niet over de 'markt'. Ik vraag heel bescheiden om een fractie van de steun die kopers al generaties lang krijgen via de HRA:

HRA = nu 11-13 miljard per jaar, was hoger. Dat is dus subsidie.
Totale huurinkomsten van woco's = 13-14 miljard per jaar.
Verhuurdersheffing = 1,7 miljard pj, en oplopend. Dat is dus belasting.
Huurtoeslag = ca 3 mld, dat is subsidie.
Achtervang = 0,6 mld, dat is volgens mij gelul, het kost de staat geen cent.

Zie hier het resultaat van jarenlange kopers-subsidie tegenover huurdershaat, en hoezeer gewone hurende mensen belazerd worden. Met als dieptepunt het schrikbewind van Blok, met zijn belachelijke verhuurdersheffing (alleen voor huren onder 710 pm, wisten jullie dat?).
Zelfs zijn hand en groet zijn koel, ik ken ze.

Lust u nog peultjes??

rationeel 12 november 2017 14:22

quote:
Liber8! schreef op 12 november 2017 14:08:
Nog even onder de brug gekeken, maar er lag niemand.

Met oogkleppen op, zie je niets nee, dat klopt.

[verwijderd] 12 november 2017 14:26

Over de vlucht van gezinnen uit Amsterdam.

Tussen 2002 en 2016 daalde het aantal gezinnen (met 2 ouders) in Nederland met 4%. Het aantal gezinnen (met 2 ouders) steeg met 22% in Amsterdam.

Inclusief eenoudergezinnen steeg het aantal gezinnen met kinderen in Nederland met 4%. In Amsterdam steeg het met 15.5%.

Het aandeel van huishoudens met kinderen in Amsterdam nam toe van 24% naar 25%.

Oh, en voor de PVV'ers onder ons: het aandeel niet westerse allochtone kinderen op scholen neemt al jaren af.

[verwijderd] 12 november 2017 14:37

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 12 november 2017 14:21:
[...]
Hier spreekt de neo-liberaal. Een tijdje geleden hadden jullie de wind mee, na de maserati's en het Vestia-schandaal. Toen had iedereen een hekel aan woco's. Maar de kortzichtige politiek schoot door.

Sorry, maar ben geen neo-liberaal.

Maar ook geen naïeveling die geloof in sprookjes en goedwillende woningcorporaties. Heb ik ze iets teveel voor meegemaakt in de praktijk.

Ik denk dat iedereen beter af is - en zeker de lagere inkomens - als het bezit van woningcorporaties wordt verkocht en verdeeld onder:

(*) een gemeentelijk woningfonds gefinancierd met eigen vermogen dat goedkope woningen aanbied voor lage inkomens. dat kan financieel neutraal tegen een prijs die zo'n 30-40% lager ligt dan wat woco's nu rekenen.

(*) pensioenfondsen en andere institutionele beleggers die deze woningen in vrije sector verhuren tegen marktprijzen die normaal gesproken bij een goed functionerende huurmarkt (zoals in andere landen) de helft opbrengen wat er nu gerekend wordt op de vrije huurmarkt

(*) verkoopsector

Als stad zou je moeten nadenken over wat voor soort verdeling van arm/midden/rijk je wilt. Nu heb je - mede door woco's - een scheve verdeling met heel veel arme huishoudens en veel rijke huishoudens. Middeninkomens vallen buiten de boot.

[verwijderd] 12 november 2017 14:40

Daar aan gerelateerd. De campagne 'I Amsterdam' is misschien wel te succesvol geweest. Wil je een stad voor bewoners, of een stad voor toeristen?

Het is natuurlijk van de zotte dat er in tijden van krapte op de woningmarkt een redelijk van de woningvoorraad onttrokken wordt om te verhuren aan toeristen.

rationeel 12 november 2017 14:42

quote:
Liber8! schreef op 12 november 2017 14:26:
Over de vlucht van gezinnen uit Amsterdam.

Tussen 2002 en 2016 daalde het aantal gezinnen (met 2 ouders) in Nederland met 4%. Het aantal gezinnen (met 2 ouders) steeg met 22% in Amsterdam.

Inclusief eenoudergezinnen steeg het aantal gezinnen met kinderen in Nederland met 4%. In Amsterdam steeg het met 15.5%.

Het aandeel van huishoudens met kinderen in Amsterdam nam toe van 24% naar 25%.

Oh, en voor de PVV'ers onder ons: het aandeel niet westerse allochtone kinderen op scholen neemt al jaren af.

Lekker de allochtone kinderen uit Amsterdam naar die scholen sturen. Komt er weer plaats voor de autochtone kinderen op de scholen. Op de school zoals ze die wensen, niet op de school waarheen ze verplicht verwezen worden. Hoeven de ouders ook niet te vluchten naar het Gooi.

Zou sowieso aanbeveling verdienen, de allochtone load over alle dorpen en steden te verdelen.
Nederland kiest er blijkbaar voor om immigranten land te zijn. Dan eerlijk de lasten verdelen.

rationeel 12 november 2017 14:45

quote:
Liber8! schreef op 12 november 2017 14:40:
Daar aan gerelateerd. De campagne 'I Amsterdam' is misschien wel te succesvol geweest. Wil je een stad voor bewoners, of een stad voor toeristen?

Het is natuurlijk van de zotte dat er in tijden van krapte op de woningmarkt een redelijk van de woningvoorraad onttrokken wordt om te verhuren aan toeristen.

Ja, voor sommigen is eigendom helemaal verkeerd. Vooral het eigendom van anderen, moet natuurlijk verdeeld.

izdp 12 november 2017 14:46

Alle scheefhuurders de marktprijs laten betalen zou een enorme winst betekenen voor de onderkant van de markt.
Het is van de zotte dat er zoveel gemeenschapsgeld vloeit naar mensen die het verre van nodig hebben.

rationeel 12 november 2017 14:48

quote:
Liber8! schreef op 12 november 2017 14:37:
[...]

Sorry, maar ben geen neo-liberaal.

Maar ook geen naïeveling die geloof in sprookjes en goedwillende woningcorporaties. Heb ik ze iets teveel voor meegemaakt in de praktijk.

Ik denk dat iedereen beter af is - en zeker de lagere inkomens - als het bezit van woningcorporaties wordt verkocht en verdeeld onder:

(*) een gemeentelijk woningfonds gefinancierd met eigen vermogen dat goedkope woningen aanbied voor lage inkomens. dat kan financieel neutraal tegen een prijs die zo'n 30-40% lager ligt dan wat woco's nu rekenen.

(*) pensioenfondsen en andere institutionele beleggers die deze woningen in vrije sector verhuren tegen marktprijzen die normaal gesproken bij een goed functionerende huurmarkt (zoals in andere landen) de helft opbrengen wat er nu gerekend wordt op de vrije huurmarkt

(*) verkoopsector

Als stad zou je moeten nadenken over wat voor soort verdeling van arm/midden/rijk je wilt. Nu heb je - mede door woco's - een scheve verdeling met heel veel arme huishoudens en veel rijke huishoudens. Middeninkomens vallen buiten de boot.

Een hoofdstad moet je zo mooi mogelijk willen maken en houden. Daar horen in ieder geval geen aso's de boel te kunnen vernielen.

Begin eens met handhaven.

izdp 12 november 2017 14:48

En het allerbelangrijkste: de steden staan niet voor de woningmarkt NL.

rationeel 12 november 2017 14:53

quote:
izdp schreef op 12 november 2017 14:46:
Alle scheefhuurders de marktprijs laten betalen zou een enorme winst betekenen voor de onderkant van de markt.
Het is van de zotte dat er zoveel gemeenschapsgeld vloeit naar mensen die het verre van nodig hebben.

Nog veel gekker dat eigendom wordt afgenomen van de een om te geven aan een ander. Niet gek, maar misdadig. Legaal stelen. Communisme is een gepasseerd station...Mag ik hopen.

Gemeenschapsgeld...Wat een term...Geld van de belasting betaler...ronddraaiend in het GOED mens circuit.

rationeel 12 november 2017 14:55

quote:
izdp schreef op 12 november 2017 14:48:
En het allerbelangrijkste: de steden staan niet voor de woningmarkt NL.

Wordt hoog tijd dat de steden ontdaan worden van hun functie als opvang centrum voor hangmatters.

DeZwarteRidder 12 november 2017 15:00

quote:
rationeel schreef op 12 november 2017 14:55:
[...]Wordt hoog tijd dat de steden ontdaan worden van hun functie als opvang centrum voor hangmatters.

Ik vind juist dat de grote steden de lantaarnpalen dichter bij elkaar moeten plaatsen zodat er overal hangmatten tussen kunnen hangen.

Beperktedijkbewaking 12 november 2017 15:10

quote:
Liber8! schreef op 12 november 2017 14:37:
[...]
Sorry, maar ben geen neo-liberaal.

Maar ook geen naïeveling die geloof in sprookjes en goedwillende woningcorporaties. Heb ik ze iets teveel voor meegemaakt in de praktijk.

Ik denk dat iedereen beter af is - en zeker de lagere inkomens - als het bezit van woningcorporaties wordt verkocht en verdeeld onder:

(*) een gemeentelijk woningfonds gefinancierd met eigen vermogen dat goedkope woningen aanbied voor lage inkomens. dat kan financieel neutraal tegen een prijs die zo'n 30-40% lager ligt dan wat woco's nu rekenen. [1]

(*) pensioenfondsen en andere institutionele beleggers die deze woningen in vrije sector verhuren tegen marktprijzen die normaal gesproken bij een goed functionerende huurmarkt (zoals in andere landen) de helft opbrengen wat er nu gerekend wordt op de vrije huurmarkt [2]

(*) verkoopsector

Als stad zou je moeten nadenken over wat voor soort verdeling van arm/midden/rijk je wilt. Nu heb je - mede door woco's - een scheve verdeling met heel veel arme huishoudens en veel rijke huishoudens. Middeninkomens vallen buiten de boot. [3]

[1]: Wat is het verschil met een woco, behalve gegoochel met rentes, onderlinge borging en afschrijving? Tegen marktwaarde (WOZ) zijn woco's nu stinkend rijk. Nou en? Dat is door mij en mijn voorouders opgebouwd. Daar blijven kapitalisten van af.

[2]: Zie hst.6 in:
www.mirjamderijk.nl/markt-kun-wonen/

En hoe verklaar je het verschil met Dld? Alwaar redelijke prijzen?

[3] Je hebt helaas 100% gelijk over middeninkomens. Maar een stad moet niet eigenwijs zijn. Ook de D'66 ers daar niet, die yuppen. Algemene woonpolitiek wordt in Den Haag bepaald. Bijvoorbeeld de HRA, om maar een kleinigheidje te noemen.

[verwijderd] 12 november 2017 15:38

woonpolitiek in Den Haag bepaald? dacht het niet.

in de kostprijs van woco's zit zo'n 40% aan rentelasten. als die zich zouden concentreren op de doelgroep kan huur dus fors lager zijn voor die doelgroep.

maar ja, we willen groot en belangrijk zijn. en we vergeten onze doelstelling. net als de pvda.

in Duitsland hebben ze geen woningcorporaties, maar particuliere verhuurders die hun o/g met eigen vermogen financieren. door grotere concurrentie liggen huren daar dus relatief gezien lager.

dat verschil wordt mede veroorzaakt door nog zo'n uit de hand gelopen sociale instelling - pensioenfondsen. die beleggen niet in Nederlandse woningen, maar in buitenlandse avontuurtjes.

Beperktedijkbewaking 12 november 2017 16:59

quote:
izdp schreef op 12 november 2017 14:46:
Alle scheefhuurders de marktprijs laten betalen zou een enorme winst betekenen voor de onderkant van de markt.
Het is van de zotte dat er zoveel gemeenschapsgeld vloeit naar mensen die het verre van nodig hebben.

???
Gij lult uit uw nek.
Er zijn tegenwoordig veel meer omgekeerde scheefwoners, dwz. mensen die in verhouding tot hun inkomen veel te veel betalen. Vooral bij modaal of net daar boven. Daar zie je huurquotes van 35-45%. Barbaars!

Die mogen van de EU niet in een woco-woning wonen (DAEB-grens nu tegen 40.000 bruto). Zijn dus overgeleverd aan de 'vrije markt' van Blok en zijn vriendje Jan Kamminga. Die markt kent vrijwel geen huren tussen 700-1000.
Vandaar mijn woord barbaars, ook richting EU. Hoewel bij dit VVD-denken woorden als achterlijk, vandalistisch, stupide en egoïstisch beter zouden passen.

[verwijderd] 12 november 2017 18:43

Cijfers interpreteren niet je sterkste punt?

Beperktedijkbewaking 12 november 2017 18:53

Nee, omdat cijfers voor zichzelf spreken. Creatief interpreteren laat ik aan Rutte over.

40.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,45 +2,67 +0,29% 17:34


Germany40^	22.793,30	+1,71%
BEL 20	4.473,38	+1,70%
Europe50^	5.526,80	+1,45%
US30^	43.736,70	+0,28%
Nasd100^	21.312,80	+1,06%
US500^	5.999,63	+0,74%
Japan225^	38.409,30	+1,16%
Gold spot	2.911,90	-0,16%
EUR/USD	1,0508	-0,05%
WTI	68,90	-0,22%