Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 augustus 2018 01:23

Wat voor kater verwacht je Henk?

izdp 23 augustus 2018 01:50

quote:
henk38 schreef op 23 augustus 2018 00:14:
[...]

Belegde boterham ik durf hier best wel toe te geven dat ik fout zat met mijn voorspelling. Maar als je eerlijk bent had niemand kunnen bedenken dat de rente zo extreem verlaagt zou worden. Ook jij niet.
Je zou me zelfs hebben uitgelachen als ik dit had voorspeld.
Maar ik weet wel dat deze extreme reddingsactie een hele zware kater gaat opleveren.

Nee henk, het lag niet aan de rente.
Die was al laag en is enkel nog wat lager geworden.

Maar elke bekende in de huizenwereld wist zeker dat de huizen veel duurder gingen worden. Alleen niet precies wanneer, maar wel vrij snel in jaren gerekend.
Simpelweg omdat mensen moeten wonen, het aantal huizen en vooral de bouwkosten.
Daar was jij het niet mee eens.
Nog steeds voor mij onbegrijpelijk.

[verwijderd] 23 augustus 2018 02:03

quote:
deflationist schreef op 23 augustus 2018 01:23:
Wat voor kater verwacht je Henk?

Er komt een moment dat het effect van de lage rente totaal is uitgewerkt en we weer in een situatie van 2008 terecht komen. ook al blijft de rente zo laag staan.
Maar die schulden gaan weer opborrelen.

Maar aangezien de ellende dan veel groter zal zijn dan die van 2008 zullen ze wel weer iets uit hoed proberen te toveren. Maar het zullen maatregelen zijn die nog vele mallen extremer zijn dan die we na 2008 hebben gezien.

Dat zou hyperinflatie kunnen zijn.

[verwijderd] 23 augustus 2018 02:14

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 01:50:
[...]

Nee henk, het lag niet aan de rente.
Die was al laag en is enkel nog wat lager geworden.

De gestegen huizenprijzen lopen in de zelfde grafiek mee als met de gedaalde rente. In de afgelopen 30 jaar zijn de huizenprijzen alleen maar gestegen en is de rente alleen maar gedaald. Maar ook de economische voorspoed van de afgelopen 30 jaar loopt met de zelfde lijn mee.
De gestegen huizenprijzen waren zo'n beetje de grootste motor in onze economie.
ook nu zeggen economen dat drie kwart van de economische opleving is toe te schrijven aan de gestegen huizenprijzen.

izdp 23 augustus 2018 02:44

Nee henk, in feite maakt het niet zoveel uit waar de consumenten hun geld aan uit geven.
Hooguit de factor binnenlands of buitenlands.
Huizen springen wat dat betreft er natuurlijk positief uit.

Je zag immers op macroschaal een enorme verhoging van het spaargeld tijdens de recessie.
Er was dus veel geld wat niet meer uitgegeven werd en Rutte deed ervoor zorgen dat mensen nog meer gingen sparen en er nog minder werd uitgegeven.
Die bron was voor iedereen te zien en iedereen in de huizenwereld voelde op zijn klompen aan dat die bron zou gaan vloeien.
Zelden was het zo makkelijk met heel weinig risico om grof geld aan huizen te verdienen.

izdp 23 augustus 2018 02:53

quote:
henk38 schreef op 23 augustus 2018 02:03:
[...]

Er komt een moment dat het effect van de lage rente totaal is uitgewerkt en we weer in een situatie van 2008 terecht komen. ook al blijft de rente zo laag staan.
Maar die schulden gaan weer opborrelen.

Maar aangezien de ellende dan veel groter zal zijn dan die van 2008 zullen ze wel weer iets uit hoed proberen te toveren. Maar het zullen maatregelen zijn die nog vele mallen extremer zijn dan die we na 2008 hebben gezien.

Dat zou hyperinflatie kunnen zijn.

Nee henk, je ziet beren die er niet zijn.
Je hoeft enkel naar de feiten te kijken.

Al een hele tijd is aflossing verplicht voor wie HRA wenst.
Mensen sluiten veel langere rentevaste periode af.
Mensen kunnen minder lenen als % van het onderpand.
Mensen kunnen minder lenen op basis van hun inkomen.

Dus kan er heel wat daling probleemloos verwerkt worden.

[verwijderd] 23 augustus 2018 10:59

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 02:53:
[...]

Nee henk, je ziet beren die er niet zijn.
Je hoeft enkel naar de feiten te kijken.

Al een hele tijd is aflossing verplicht voor wie HRA wenst.
Mensen sluiten veel langere rentevaste periode af.
Mensen kunnen minder lenen als % van het onderpand.
Mensen kunnen minder lenen op basis van hun inkomen.

Dus kan er heel wat daling probleemloos verwerkt worden.

De schuldencrises van 2008 is gestopt door de rente extreem te verlagen waardoor schulden weer betaalbaar werden. De extreem lage rente had ook een voordeel dat spaarders en beleggers hun geld in woningen gingen pompen. Daarom is een op vijf kopers ook een belegger.

Door de lage rente, het ontmoedigen van huren, door beleggers, mensen die door de crises naar de steden trokken, immigranten, enz, zijn de huizenprijzen wereldwijd door het dak gegaan. Maar de veroorzaker van die crises, de enorme schuldenberg is er nog steeds en is alleen maar groter geworden.

Die booming woningmarkt is ook verantwoordelijk voor de huidige economische opleving omdat de woningmarkt de grootse motor is en als je de cijfers bekijkt zie je dat de woningmarkt al 30 jaar de grote motor is in onze economie. Maar we hebben in 2008 ook gezien wat er gebeurt als die motor stil valt.

En die motor gaat weer een keer stil vallen. Nieuwe kopers, nieuwe beleggers hebben al bijna geen profijt meer van de lage rente en dat wordt alleen maar minder. Er zijn al signalen dat in bepaalde steden in de wereld de woningmarkt al begint af te koelen. Als die motor stilvalt zal heel die euforie in de economie als sneeuw voor de zon verdwijnen en dan gaat die schuldenberg, net zoals in 2008 weer heel veel pijn doen, alleen is die schuldenberg nu vele malen groter.

izdp 23 augustus 2018 13:03

Onjuiste voorstelling van zaken en zeker met woningen.

De koper gaat verplichtingen aan met een financiering.
Die verplichtingen moeten gedekt zijn.
Die waarborgen zijn fors verhoogd zoals ik ze al noemde.

De prijs is die van de markt.
Natuurlijk speelt de rente daarin een rol, net zoals het inkomen, de wijk, scholen, groen etc etc
De waarborg is zeker wel de onderliggende waarde en waar die op is gebaseerd.
De pure bouwkosten zijn een goede indicatie net zoals de minimale ontwikkelingskosten van bouwgrond en project.

Hoe de geldverstrekkers hun verplichtingen waarborgen van de verkregen gelden heeft an sich weinig te maken met de woningen.
Kijk maar naar het hoe en waarom van de huizencrisis in de VS.
Pure oplichting die nauwelijks is bestraft.
Kan je de woningen niet de schuld van geven.

Stilvallen, dalen, kan allemaal.
Het gaat erom of mensen hun verplichtingen kunnen blijven nakomen.
Bij gelijke inkomens waarom zou plots de bestedingen dan gaan dalen?
Niet in huizen? Dan toch in iets anders leuks, moois fijns of wat dan ook.
Zolang de besparingsidioterie maar niet toeslaat.

[verwijderd] 23 augustus 2018 14:23

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 13:03:
Onjuiste voorstelling van zaken en zeker met woningen.

De koper gaat verplichtingen aan met een financiering.
Die verplichtingen moeten gedekt zijn.
Die waarborgen zijn fors verhoogd zoals ik ze al noemde.

De grote motor in onze huidige economie is de woningmarkt, als die motor stil valt zal de economie hier grote schade van ondervinden. Al heeft een koper zijn rente voor 30 jaar vast staan, als hij in de steun terecht komt doet die lage rente er niet meer toe.

Als de woningmarkt in rustig vaarwater komt, dat je weer kunt afdingen, dat er voldoende aanbod is, dat er weer woningen op een veiling komen, dan zul je zien dat de economie gelijk flink zal verslechteren.

Woningbezitters die nu in de schulden komen, gaan scheiden, overlijden, worden ontslagen of arbeidsongeschikt raken, hebben nu allemaal het geluk dat de booming woningmarkt hun problemen wegneemt. In 2008 gebeurde dat niet meer en we hebben gezien wat er toen gebeurde. Je moet ook niet vergeten dat het aantal wanbetalers in 2008 best wel meeviel, maar toch was dat kleine percentage al voldoende om een huizencrises te veroorzaken. En nog steeds zijn er geen keiharde maatregelen genomen om dit in de toekomst te voorkomen.

izdp 23 augustus 2018 14:44

Nee, je luistert niet.
Je produceert nog steeds dezelfde onzin als in 2011.

Het gaat om de bestedingen of die op peil blijven en hoeveel daarvan er naar het buitenland vloeit.

In NL is er geen huizencrisis geweest. Dat is bij je bewering en fantasie gebleven.
De NHG is maar zeer beperkt aangesproken en natuurlijk door vooral de normale menselijke drama's.
Nog wel eens naar hun buffers gekeken henk?

[verwijderd] 23 augustus 2018 14:56

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 14:44:
Nog wel eens naar hun buffers gekeken henk?

www.telegraaf.nl/financieel/1786549/n...

www.youtube.com/watch?v=jmaopQ0HsdY

[verwijderd] 23 augustus 2018 15:09

Foreclosure Starts Increase in 44 Percent of U.S. Markets in July 2018.

www.attomdata.com/news/market-trends/...

izdp 23 augustus 2018 15:09

Ha, de telegraaf met de twee domoren die hun handen in onschuld wasten.

Wellink zie ik als 1 van de hoofdschuldigen door zijn complete falen als toezichthouder.

Neemt niet weg dat het verdomd weinig te maken heeft met de prijzen van huizen.

Wel eens naar onze overheidsschuld gekeken henk?
Daalt lekker snel hè. Al gaan we wel veel minder innen aan divibelasting.

izdp 23 augustus 2018 15:11

quote:
henk38 schreef op 23 augustus 2018 15:09:
Foreclosure Starts Increase in 44 Percent of U.S. Markets in July 2018.

www.attomdata.com/news/market-trends/...

Man, man weet je nou nog niet dat we hier in NL wonen?
Dus noem Lutjebroek en niet Verweggistan.

josti5 23 augustus 2018 15:13

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 15:09:
Wel eens naar onze overheidsschuld gekeken henk?
Daalt lekker snel hè. Al gaan we wel veel minder innen aan divibelasting.

Jaja...

Wel ff dóórlezen, izdp...

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/13/overh...

[verwijderd] 23 augustus 2018 15:16

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 15:09:
Ha, de telegraaf met de twee domoren die hun handen in onschuld wasten.

IMF waarschuwt voor hoge (hypotheek)schulden huishoudens
www.amweb.nl/financiele-planning/nieu...

Verbazing over hoge schulden Nederlandse huishoudens blijft,
www.telegraaf.nl/financieel/1701015/v...

Nederlandse hypotheekschuld hoogste in eurozone,
www.nu.nl/economie/2901570/nederlands...

izdp 23 augustus 2018 15:23

Haha, ook al oude meuk.

Die waarschuwingen ken ik al vanaf de jaren 90 van de vorige eeuw.
Goed voor het archief.

izdp 23 augustus 2018 15:25

quote:
josti5 schreef op 23 augustus 2018 15:13:
[...]

Jaja...

Wel ff dóórlezen, izdp...

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/13/overh...

En wat zou ik vergeten te lezen josti?

Ik lees louter de bevestiging van mijn vertellen.

josti5 23 augustus 2018 15:34

quote:
izdp schreef op 23 augustus 2018 15:25:
[...]

En wat zou ik vergeten te lezen josti?

Ik lees louter de bevestiging van mijn vertellen.

Ja, houd je maar weer van de domme...

Nou, ik zal je op weg helpen:

*Forse stijging belastingopbrengsten
De verbetering van de overheidsfinanciën in 2017 kwam vooral door de belasting- en premie-opbrengsten. Zij stegen met bijna 13 miljard euro ten opzichte van 2016.

*Uitgaven omhoog
De overheidsuitgaven namen vergeleken met voorgaande jaren sterk toe. Waar de uitgaven in de periode 2010 – 2016 zich tussen de 300 en 307 miljard euro begaven, namen ze in 2017 toe tot 312 miljard euro. Dit is een stijging van bijna 7 miljard euro ten opzichte van een jaar eerder. De afdrachten aan de Europese Unie stegen met 1 miljard euro relatief veel.

*Het Rijk en de socialezekerheidsfondsen behaalden in 2017 beide een overschot. Dat is voor het eerst in tien jaar. De lokale overheid liet daarentegen een tekort zien van ruim 1 miljard euro, waar een jaar eerder nog een klein overschot kon worden opgetekend. De Rijksbijdragen aan de lokale overheid bleven achter bij de gestegen uitgaven.

*En bekijk de plaatjes maar eens...

izdp 23 augustus 2018 16:09

??

Bedoel je dat ze nog meer binnenkrijgen dan dat ze meer uitgeven?
Lijkt me gezond.

40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 18:05


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,35%
US30^	43.424,20	-1,72%
Nasd100^	21.616,30	-2,05%
US500^	6.014,32	-1,71%
Japan225^	38.152,90	-1,12%
Gold spot	2.935,70	-0,11%
EUR/USD	1,0460	-0,36%
WTI	70,19	-3,08%