Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 17 april 2013 16:21

Niet op site van BVB opevoerd maar nog een club die zich sinds kort regelmatig met BVB bemoeit is Feingold Research.

Lees je hun opmerkingen, dan krijg je ook bij hen de indruk dat het hier vooral niet omhoog mag.

Het is natuurlijk bizar dat er sinds kort twee Angelsaksen zich met BVB bemoeien, maar ook deze heren er kennelijk geen idee van hebben dat Manchester volledig anders gewaardeerd aan de beurs is. Elke link naar ManU wordt vermeden.

Ik heb sterk de indruk dat Herr Watzke zorgevuldig probeert te vermijden dat een van de 13 banken die Manchester coveren tevens BVB gaan coveren.

Het stinkt allemaal.

www.feingold-research.com/dortmund-ge...

[verwijderd] 17 april 2013 18:01

Wat kost een kaartje , of seizoenskaart, voor een wedstrijd bijwonen van Arsenal of Manchester United, Munchen?

Als je voor je toegangsbewijs hab en krats vraagt is het wellicht ook niet gek dat je zodanig wordt gewaardeerd op de beurs,....... als een provinciaal clubje.

Ze moeten een marktconforme prijs vragen zeker als ze beursgenoteerd zijn, daar iets boven, ze zijn immers " top of the bill ", daar dien je voor te betalen. Voor een concert van Madonna betaal je ook meer dan voor Jan en Piet en hun gitaar.

Voor kwaliteit moet nu eenmaal betaald worden zeker voor de CL.maar Frans und Swanz geven de kaartjes liever weg voor een paar tientjes terwijl het volk buiten over elkaar heenbuitelt en elkander afrost om maar een kaartje te bemachtigen, desnoods voor 500 Euro.

mvg, onbegrijpelijk.

[verwijderd] 17 april 2013 18:20

Helemaal eens Ric, onbegrijpelijk.

Het is belachelijk dat men voor de wedstrijd tegen Real 500.000 kaarten kan verkopen.
Dat ouders voor kinderen in Dortmund 170 euro neertellen voor ene Justin Bieber.
Dat talloze BVB fans grotere bedragen willen neertellen om er maar tegen Real Madrid bij te kunnen zijn. Maar de kaartjes willens en wetens quasi verramsjt worden en vervolgens veel zwarthandelaren binnenlopen er zich dan dan op diverse verkooplocaties hele straatgevechten afspelen, waarbij 100+ agenten in actie moeten komen.

Meer pricing power dan hier is er niet, bij geen andere voetbalclub, bij geen andere onderneming.
En welke andere club of bedrijf zou zoveel laten liggen en idem qua sponsoren?

Dan idd nog beursgenoteerd ook.

Maar ik geloof juist daarom! en het is allemaal precies de reden waarom ik na zoveel ongerijmdheden Herr Watzke totaal wantrouw, geloof dat hij kt-stupide handelt omdat hij (voordat de cash flow sterk geoptimaliseeerd gaat worden) op de één of andere manier voor eigen portemonnee deze club goedkoop wil verwerven. Samen met de reeds langer goedkoop inzamelende Geske.
De twee heren die zo opvallend Echte Liebe prediken. Jaja, volgens mij twee financiele haaien.
En nogmaals. De zo opvallende aanwezigheid van Cyrte juist in deze draad past helemaal in het totaalplaatje.

[verwijderd] 17 april 2013 19:35

quote:
france schreef op 17 april 2013 18:01:
Wat kost een kaartje , of seizoenskaart, voor een wedstrijd bijwonen van Arsenal of Manchester United, Munchen?

Als je voor je toegangsbewijs hab en krats vraagt is het wellicht ook niet gek dat je zodanig wordt gewaardeerd op de beurs,....... als een provinciaal clubje.

Ze moeten een marktconforme prijs vragen zeker als ze beursgenoteerd zijn, daar iets boven, ze zijn immers " top of the bill ", daar dien je voor te betalen. Voor een concert van Madonna betaal je ook meer dan voor Jan en Piet en hun gitaar.

Voor kwaliteit moet nu eenmaal betaald worden zeker voor de CL.maar Frans und Swanz geven de kaartjes liever weg voor een paar tientjes terwijl het volk buiten over elkaar heenbuitelt en elkander afrost om maar een kaartje te bemachtigen, desnoods voor 500 Euro.

mvg, onbegrijpelijk.

Maar dat is toch ook de charme van Dortmund? Een provincieclub waar de kaartjes nog betaalbaar zijn?

Als Dortmund de prijzen significant zou verhogen, dan gaan de "supporters" klagen, let maar op.

En als de prijzen op het niveau van engeland liggen, dan krijg je lege plekken in het stadion.

josti5 17 april 2013 19:38

Ja hoor: laat de prijzen de prijzen nou maar. Voor de gewone mensen, wel te verstaan. De skyboxprijzen kunnen wel een flinke lift gebruiken.

Omnius 17 april 2013 21:13

Forbes lijstje: Worlds most valuable soccer teams:
www.forbes.com/soccer-valuations/#pag...

Dortmund #13 456 milj. Dollar
Juventus #8 694 milj. Dollar

Real en Manchester over 3 miljard..

[verwijderd] 18 april 2013 07:25

De voorbije twee dagen wordt er veel gepolst naar de dromen van Bvb-spelers omtrent Engeland en Spanje. O.a. Gundogan,Gotze,Hummels. Het begint.

josti5 18 april 2013 09:11

Reken er maar op, dat BvB er niet zonder kleerscheuren van af komt.
Al was het alléén maar, om de club te verzwakken (Bayern, Real Madrid, Manchester City).
Anderzijds heeft Watzke al aangegeven, diep in de buidel te gaan tasten voor vervanging en versterking in de breedte - dat laatste is beslist ook nodig, en een goede stap vooruit.
En reken maar, dat menig voetballer gráág bij BvB komt voetballen!
Eén ding is zeker: een elftal verandert voortdurend, dus ook volgend seizoen zal er een ander geheel staan, dan dit jaar.
In Nederland zijn velen bang van verandering: verandering betekent bij hen per definitie verslechtering. Dat hoeft natuurlijk niet: heel vaak zijn veranderingen ook verbeteringen.
En verandering is nu eenmaal inherent aan alles op deze aardkloot, dus óók een voetbalclub blijft in beweging -:)
Ik heb de indruk, dat Watzke/Klopp c.s. hun plan voor het komend seizoen al scherp voor zich hebben liggen, en dat wij ons weinig zorgen hoeven te maken.
Klopp is een teambuilder, gelukkig.

[verwijderd] 18 april 2013 13:15

Ik heb er niets op tegen om spelers te verkopen, maar in welke mate in van erg groot belang voor mij.
Götze, Gündogan, Hummels en Lewandowski mogen niet allemaal verkocht worden. Max 2 imo, en dan nog wel voor een erg sterke prijs!

Götze: + 40 miljoen
Gündogan: 25 miljoen
Hummels: 25 miljoen
Lewandowski: 25 miljoen

Dit zijn mijn minimumprijzen. Indien de grote zich bedreigd voelen, gaan ze er voor moeten betalen ook.

De andere vraag is natuurlijk wie er dan zou komen ? Opvolgers zie ik nu niet echt in de kern zitten (of toch niet genoeg).

Dat Watzke en co een plan hebben, geloof ik ook wel. Alleen: wie ziet dit plan (wil blijven zitten in dit fonds plus nieuwe kopers aantrekken?)

Naar merchandising en sponsors toe: ze moeten volgend seizoen een nogmaals een goed jaar draaien. Ze moeten bekender worden in heel de wereld. Een ster verkopen kan hier wel bij helpen (misschien raar), omdat men zo inziet (wanneer de desbetreffend speler) dat BvB toch talent heeft. Daarnaast bij het aantrekken van andere goeie voetballers gaat de shirtverkoop normaal gezien naar boven.

De toekomst zal het uitwijzen!

Overigens is het aandeel wat stilgevallen heb ik de indruk.

josti5 18 april 2013 13:26

Kehl blijft nog een jaartje.

[verwijderd] 18 april 2013 15:28

Hij is handig voor de jongeren niet te snel te laten zweven, maar als hij echt elke match gaat moeten spelen omdat er geen ander is, noem ik dat niet echt een verbetering :-)

[verwijderd] 19 april 2013 00:01

Verkoop de komende weken ik mijn hele BVB-belang.

Na:
2010-2011; kampioen BL
2011-2012; kampioen BL
2013-2013; 2e plaats BL + halve finale CL
Kan het de komende jaren qua prestaties namelijk alleen maar slechter.
Heel weinig clubs houden zo'n mooie serie veel langer in stand.

Zeker niet in de BL, die Atitlan terecht als sterker waardeert dan de Pirmera Divsion.
Kijk maar eens hoeveel verschillende kampioenen er in de BL de afgelopen 30 jaar zijn geweest.
De komende jaren zullen er ook weer andere clubs (Bremen, HSV, Stutgart, Schalke) sterk opkomen zetten.
Ten koste van Dortmund.
Zo gaat dat nou eenmaal.

Heb het hier meer dan een jaar nauwlettend gevolgd.
Op een gegeven moment moet je je conslusies trekken.
Heb 20 tot 30% winst gehaald het afgelopen jaar.
Helemaal niks mis mee!

Maaaaaaaaaaaar
als men een jaar geleden tegen me gezegd had dat BVB, de zwaarste CL-poel zou winnen, vervolgens door zou stoten tot de halve finale en keurig met afstand 2e in de BL zou worden.
Dan had ik toch wel een iets andere (veel hogere) koers op de borden verwacht.
In tegenstelling tot enkele die-hards hier op het forum blijf ik daar niet op wachten.

Deze week werd me met het Forbeslijstje nog eens duidelijk dat deze kolen-/volksclub een totaal ander imago heeft dan Real, Barca en Bayern, waardoor de waardering ook maar een fractie van voornoemde clubs is.
En na alle waarschijnlijkheid blijft.

En wat als Dortmund volgend jaar 5e wordt in de BL en de CL-groepsfase niet overleefd???
Kan zo maar!
Vrees dat ze dan dichter bij de €2,00 dan de €3,00 staan..........

[verwijderd] 19 april 2013 08:53

Lijkenpikker, ik hou van je!

[verwijderd] 19 april 2013 09:11

Lijkenpikker ik kan je motieven om er uit te willen stappen goed begrijpen

"Maaaaaaaaaaaar
als men een jaar geleden tegen me gezegd had dat BVB, de zwaarste CL-poel zou winnen, vervolgens door zou stoten tot de halve finale en keurig met afstand 2e in de BL zou worden.
Dan had ik toch wel een iets andere (veel hogere) koers op de borden verwacht."

Deze teleurstelling geldt voor mij niet minder. Normaal is het allemaal niet, en ik voel me bij dat vooralsnog veel te lage koersrendement zelfs ronduit genaaid.
Voel me dat nog meer wanneer ik onderzoek hoe hier enkele analisten te werk gaan. Imo redelijk malafide. Continu op het onderdrukken van koersfantasie gericht en tevens zo haaks op wat andere analisten (ondanks de daar zo belachelijk veel hogere waardering) bij Manchester doen.

Wat betreft de Bundesliga deel ik je angst niet. De kenners rekenen voor de komende jaren steeds meer met Spaanse toestanden (twee steeds dominanter wordende clubs).
Dat is ook mijn opvatting, schreef hier al eerder dat BVB vanaf nu wel heel veel fout moet doen wil men haar voorsprong nog eens afgeven.
Bayern gaat dat (99% zeker) niet meer doen en Dortmund (95% zeker) ook niet. Dito zal BVB ook in Europa steeds dominanter kunnen worden.

Wanneer ManU 2,5 miljard waard is en Arsenal 1,5 miljard, is deze club (nu al) heel dicht bij 1 miljard waard.
Probeer te begrijpen welke belangen er hier spelen (blijkbaar), waarom juist hier analisten er alles voor doen een koersexplosie te voorkomen.
De financiele wereld is helaas steeds meer een door en door rotte wereld geworden, maar vermoedelijk ben je met dat inzicht als kleine belegger ook wat beter tegen mafiose praktijken gewapend.

josti5 19 april 2013 09:17

Tsja lijkenpikker, je hebt er dus een nieuwe liefde bij...
Ik waarschuwde mijn kinderen altijd voor verkeerde vrienden, en da's gelukkig goed gegaan...
Ben blij, dat je het ontmoedigingsbeleid mbt de koers-ontwikkeling onderkent.
Kan mij goed voorstellen, dat je de handdoek in de ring werpt - dat zullen er meér doen en gedaan hebben, dank zij dit beleid, dat ook in het handelsverloop iedere keer weer bewezen wordt - wel overduidelijk ná goede prestaties.
De vermoedelijke bedoelingen van het duo Watzke/Geske zijn door atitlan al regelmatig neergepend, dus die zal ik hier niet herhalen.
Een belegger kan op de uitkomst hiervan wachten, en dan tov de huidige koers nog eens aardig binnenlopen, al zal het niet de 8-10-12 euro zijn die atitlan verwacht.
Want het zou zo maar kunnen, dat BvB voor een lager bedrag van de beurs wordt gehaald.
Ook al geschreven: veel hangt voor het komend seizoen natuurlijk af van de komende transferperikelen. Afwachten dus.
Overigens heb je je op dit forum al betoond als een draaideurbelegger, dus ik zou er niet van staan te kijken, als je vroeger of later een 180 graden omgekeerd stukkie schrijft -:)

mjmj 19 april 2013 09:29

Als jullie gelijk hebben, dan neem ik aan dat de druk op beide heren steeds groter wordt, uit alle hoeken en gaten.
Dus bv kritische commentaren in kranten, tijdschriften enz. op het financiele beleid. Is daar iets van zichtbaar?

[verwijderd] 19 april 2013 09:36

mjmj, eigenlijk niet

Watzke wordt bijkans verafgood vanwege het succes van Dortmund.
Dit terwijl in esseentie het succes van BVB te danken is aan het duo Zorc/Klopp. Hun succes zorgt er tevens voor dat hier het geld bijna las vanzelf binnen stroomt.

En Watzke speelt het slim.
Vorig jaar twee maal een vette bonnusbetaling aan alle werknemers. Daar kan hij niets verkeerd doen.
Bij de fans uiteraard geliefd door de heel lage prijzen.

De meeste aandeelhouders ook nog steeds tevreden, immers vrijwel iedereen zit op een mooie koersstijging en er was een voor een voetbalclub redelijk uniek dividend.
Steeds meer (ook recent ingestapten) begrijpen echter niet dat het maar niet verder stijgt. Men begint van deze zijde imo kritischer te worden hier.

ONN 19 april 2013 09:41

Ik begrijp dat geklaag helemaal niet. Vorig jaar juni deed BvB 2.20, nu 3.20. 45 procent stijging ! En dan zijn ze nog niet tevreden hier.

ManU trouwens deed het minder goed, kan je nagaan :)

[verwijderd] 19 april 2013 09:44

"Ik begrijp dat geklaag helemaal niet."

zie clip..

Aan mijn vergelijkende berekening (en wel op basis van gangbare multiples) zie je dat fair value van Dortmund in vergelijking tot Manchester United altijd boven 1 miljard Euro ligt.

Het kan/moet hier gewoon veel meer omhoog.

Bijlage:

ONN 19 april 2013 09:47

Nee, want je zou moeten weten dat je financiele cijfertjes bij beursgenoteerde voetbalclubs beter niet kunt vergelijken. Uiteindelijk is dit 1 van de sectoren 'waar de gek het meest voor geeft'.

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,75 -6,16 -0,67% 11:02


Germany40^	22.483,90	-0,30%
BEL 20	4.414,45	-0,74%
Europe50^	5.442,11	-0,56%
US30^	43.347,70	+0,24%
Nasd100^	20.614,20	+0,31%
US500^	5.881,48	+0,34%
Japan225^	37.335,60	-0,66%
Gold spot	2.862,13	-0,40%
EUR/USD	1,0396	0,00%
WTI	69,56	-0,83%