Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 april 2013 12:04

Wanneer ze dit jaar de CL winnen en volgend seizoen weer een top seizoen draaien kunnen er uiteraard mooie dingen gebeuren .

[verwijderd] 19 april 2013 12:13

Ben je een beetje van de marktomstandigheden voor andere bedrijven in de Eurozone op de hoogte?

[verwijderd] 19 april 2013 12:29

Aan al diegene die zeggen dat Dortmund de kans heeft om volgend jaar vijfde te eindigen.
DIE KANS ZIT ER ALTIJD IN. Het is en blijft een sport. MAAR KIJK EENS VERDER DAN JE NEUS LANG IS!

Zeggen dat het aandeel van Borussia veel risicovoller is dan eender welk ander aandeel is belachelijk.
Het consumentenvertrouwen daalt, de werkloosheid neemt toe, meer en meer amok op de straten, meer en meer partijen en bewegingen tegen de Euro, Amerikaanse beurzen op hoge toppen, minder consumptie mogelijk, meer wantrouwen, ...

Allemaal factoren die de laatste tijd tegen zitten. Ik beschouw het aandeel van BvB dus niet gevaarlijker als andere aandelen op bv de DAX. Ik denk er ook aan om de aandelen te verkopen, niet omdat ik niet geloof in BvB, maar gewoon omdat ik denk dat er een beurscorrectie komt (en een stevige).

[verwijderd] 19 april 2013 12:35

quote:
MattB schreef op 19 april 2013 12:29:
Aan al diegene die zeggen dat Dortmund de kans heeft om volgend jaar vijfde te eindigen.
DIE KANS ZIT ER ALTIJD IN. Het is en blijft een sport. MAAR KIJK EENS VERDER DAN JE NEUS LANG IS!

Zeggen dat het aandeel van Borussia veel risicovoller is dan eender welk ander aandeel is belachelijk.
Het consumentenvertrouwen daalt, de werkloosheid neemt toe, meer en meer amok op de straten, meer en meer partijen en bewegingen tegen de Euro, Amerikaanse beurzen op hoge toppen, minder consumptie mogelijk, meer wantrouwen, ...

Allemaal factoren die de laatste tijd tegen zitten. Ik beschouw het aandeel van BvB dus niet gevaarlijker als andere aandelen op bv de DAX. Ik denk er ook aan om de aandelen te verkopen, niet omdat ik niet geloof in BvB, maar gewoon omdat ik denk dat er een beurscorrectie komt (en een stevige).

Een voetbalclub streeft niet naar winst maar naar sportief succes.

Alle winst wordt weer gespendeerd aan vooral spelers om nog meer sportief succes te halen.

Daarom is een voetbalclub ook essentieel anders dan een ander bedrijf, en voldoende reden om niet te beleggen in een voetbalclub.

Traden kan natuurlijk altijd, maar je geld langdurig in een voetbalclub stoppen is ronduit dom.

[verwijderd] 19 april 2013 12:40

" is ronduit dom. "

Zeg dat maar tegen de familie Glazer..

(hebben in 8 jaar geloof ik ongeveer anderhalf miljard Euro winst gemaakt winst met hun belegging in Manchester.. dat daarvoor sportief niet eens hoefde te verbeteren)

Vermoedelijk ben ik net zo dom
Sta nu met een voetbalclub op 50% winst ... (AEX over die periode vlak)
En pakte ooit al eens een bijna verdubbeling bij Ajax.

Kortom, begrijp best waarom Cyrte t.a.v. beleggen in Borusia Dortmund wil doen geloven dat dat ronduit dom is.

[verwijderd] 19 april 2013 12:47

quote:
NYC schreef op 19 april 2013 12:35:
[...]

Een voetbalclub streeft niet naar winst maar naar sportief succes.

Alle winst wordt weer gespendeerd aan vooral spelers om nog meer sportief succes te halen.

Daarom is een voetbalclub ook essentieel anders dan een ander bedrijf, en voldoende reden om niet te beleggen in een voetbalclub.

Traden kan natuurlijk altijd, maar je geld langdurig in een voetbalclub stoppen is ronduit dom.

Dat een voetbalclub naar sportief succes streeft, is eigelijk niet meer dan normaal. Hetgeen ik in jouw betoog mis, is het feit wanneer er sportief succes gecreëerd wordt op een structurele manier (opleiding jeugd en nog andere factoren) dit wel degelijk winst creëert!

Dit is exact wat Dortmund op dit moment doet (en al een paar jaren, uit noodzaak wegens het faillissement een paar jaar geleden). De boekwaarde van de spelers is ENORM LAAG. Als je dat niet kan toegeven, kun je beter stoppen in dit draadje.

"Alle winst wordt weer gespendeerd aan vooral spelers om nog meer sportief succes te halen."

Het is maar hoe je dit bekijkt. Tot op heden heeft het bestuur geen nieuwe toppers aangekocht voor een prijs van 20 miljoen plus. Ja, vorig jaar Reus voor een bedrag van 17 miljoen euro. Maar dit was na de verkoop van Kagawa. Dit was dus echt wel te verantwoorden. Reus had een toekomst voor zich, jong en potentieel genoeg om er later een goede winst aan over te houden.
Ten tweede investeert men meer in het behoud van de spelers - zie maar naar de contracten van belangrijke spelers die verlengd worden --> andere clubs zullen dus diep in de buidel moeten tasten.
Ik vind het ook goed dat ze het doen! Dit heeft natuurlijk een effect op de personeelskosten ... Maar bij een verdere verkoop of elk jaar een kwartfinale in de CL haal je dat er zo uit (TV-rechten nemen vaak toe, nieuwe sponsers is een goeie mogelijkheid, merchandising door bekendheid).

Ik besluit dan ook dat Dortmund vele sterke punten heeft m.b.t. de kern, maar ik heb ook nooit onder stoelen of banken gestoken dat er ook nog ruimte is voor verbetering. Een bredere kern is er onder andere 1 van.

Kan jij nu eindelijk ook je visie geven omtrent BvB dan altijd maar te zeggen van ze streven geen winst na ?

[verwijderd] 19 april 2013 12:49

quote:
atitlan schreef op 19 april 2013 12:40:
" is ronduit dom. "

Zeg dat maar tegen de familie Glazer..

(hebben in 8 jaar geloof ik ongeveer anderhalf miljard Euro winst gemaakt winst met hun belegging in Manchester.. dat daarvoor sportief niet eens hoefde te verbeteren)

Vermoedelijk ben ik net zo dom
Sta nu met een voetbalclub op 50% winst ... (AEX over die periode vlak)
En pakte ooit al eens een bijna verdubbeling bij Ajax.

Kortom, begrijp best waarom Cyrte t.a.v. beleggen in Borusia Dortmund wil doen geloven dat dat ronduit dom is.

At, wanneer komen er nog eens cijfers uit ?
Ik heb de indruk dat er iets moet gebeuren met het aandeel, want de laatste tijd valt het wat stil.
De fundamenten blijven nog altijd hetzelfde, daar maak ik me geen zorgen om.

[verwijderd] 19 april 2013 13:28

quote:
atitlan schreef op 19 april 2013 12:40:
" is ronduit dom. "

Zeg dat maar tegen de familie Glazer..

(hebben in 8 jaar geloof ik ongeveer anderhalf miljard Euro winst gemaakt winst met hun belegging in Manchester.. dat daarvoor sportief niet eens hoefde te verbeteren)

Vermoedelijk ben ik net zo dom
Sta nu met een voetbalclub op 50% winst ... (AEX over die periode vlak)
En pakte ooit al eens een bijna verdubbeling bij Ajax.

Kortom, begrijp best waarom Cyrte t.a.v. beleggen in Borusia Dortmund wil doen geloven dat dat ronduit dom is.

Glazer verhaal is natuurlijk een totaal ander verhaal dan dat jij en ik in een voetbalclub beleggen. Dat jij de Glazers hier aanhaalt om je eigen belegging goed te praten is natuurlijk waanzin. Je kunt jezelf niet vergelijken met de Glazers.

Dat jij op 50% winst staat is natuurlijk mooi, maar ik moet aan dat verhaal van Ben over Russische roulette denken. Als jij russische roulette speelt en je overleeft het, dan ga ga jij russische roulette aanbevelen. Weer waanzin.

Je argumentatie is slecht.

[verwijderd] 19 april 2013 13:29

"At, wanneer komen er nog eens cijfers uit ?"

15 mei

aktie.bvb.de/eng/Financial-Calendar

[verwijderd] 19 april 2013 13:32

quote:
atitlan schreef op 19 april 2013 13:29:
"At, wanneer komen er nog eens cijfers uit ?"

15 mei

aktie.bvb.de/eng/Financial-Calendar

Thanks. Ik weet niet welke revenues hierin allemaal verwerkt zullen zijn. Jij een idee? (sorry als ik wat teveel vraag naar je zin :-))

[verwijderd] 19 april 2013 13:36

"Je argumentatie is slecht."

Ik vind het echt tof van je, dat je hier als niet-belanghebbende (immers zonder positie) onvermoeibaar inzet om iedereen op de gevaren van het aandeel Dortmund te wijzen.
Hoeveel van je ongewtijfeld kostbare tijd (zakelijk had je al zowat de hele wereld bereisd) je wel niet aan het aandeel BVB opoffert....

Petje af!

Daarom (ter kanttekening) nog maar eens de klassieker van mjmj erbij gehaald

mjmj 15 mrt 2013 om 10:39

Intrigerend: "Geen positie is ook een positie".
In de financiele wereld is een positie volgens mij gedefinieerd als een concreet belang in een aandeel, een belegging. Dit kan een short of een long positie zijn of een daarvan afgeleide positie in de vorm van een derivaat. In deze definitie sluiten "een positie" en "geen positie" elkaar uit.

In de omgangstaal heeft het begrip positie een andere betekenis namelijk een plaats of (geestes)houding t.o.v. een onderwerp. Het omgekeerde hiervan is "geen positie" dat zou betekenen dat er geen sprake is van betrokkenheid bij het onderwerp.

In "geen positie is ook een positie" worden deze twee betekenissen door elkaar heen gebruikt en dat leidt tot verwarring. Met "geen positie" wordt geen belegging bedoeld terwijl met "positie" betrokkenheid wordt bedoeld.

Voorts is interessant, NYC, dat je schrijft "ik geef slechts mijn mening". Dat is je goed recht en op een forum als dit zeer welkom. De meeste mensen geven hun mening omdat ze daar een motief voor hebben. Op zo'n beleggingsforum als dit is dat motief meestal gekoppeld aan de vraag of je ergens in wilt gaan beleggen of niet. Nu heb je meerdere malen aangegeven dat in het geval van BvB dat dat motief voor jou niet geldt.
Je wilt ook geen forumleden waarschuwen. Prima. Ook dat motief valt dan af.
Is je motief misschien dat je je gelijk wilt halen? Dat zou misschien kunnen maar wat mij opvalt is dat je je bedient van abstracte uitspraken en oneliners, die zelden onderbouwd worden met concrete argumenten of feiten. Er zijn uitzonderingen bijvoorbeeld toen je iets vertelde over de juridische structuur. Dat vond ik een nuttige bijdrage, Maar voor het grootste deel bestaan je bijdragen uit abstracties.

Je bent een van de actiefste posters in dit draadje, naast onze aller Atitlan. Als je geen beleggingspositie hebt en ook niet wilt hebben, je wilt niemand waarschuwen, en je schrijft dat je "een positie" (ik neem aan 2e betekenis in de zin van betrokkenheid of (geestes)houding) hebt wat is die positie dan? Welke betrokkenheid heb je dan met deze draad of met BvB? Wat is je motief om hier zo frequent te posten in veel gevallen met abstracte uitspraken zonder die te voorzien van concrete argumenten of feitenmateriaal?

Andere posters zoals marique en xs4all hebben geen positie (1e betekenis), althans dat maak ik op uit hun commentaar, maar komen wel met concrete argumenten en feiten. Dat is in mijn ogen heel nuttig en voegt ook iets toe. Dat is een verschil tussen hun bijdragen en die van jou.

Ik ben de laatste die zou stellen dat je niet meer moet posten maar ik zou het op prijs stellen als je meer zou vertellen over je "positie" (2e betekenis), de reden dat je slechts zelden concrete argumenten en feiten geeft bij je stellingen die je poneert en je motief om hier zo vaak te posten.

josti5 19 april 2013 13:39

En intussen smikkelt een hihi-computer ergens op de wereld stukjes BvB naar binnen -:)

[verwijderd] 19 april 2013 13:43

NYC, nog een klassieker die anderen (wij kennen je immers al in een soortgelijke rol uit het Versatel verleden) tot denken mag zetten.

Interessante materie, zou voor elk belegger tot de basiskennis moeten horen.

Confessions of a Paid Stock Basher:
www.minamargroup.com/docs/bashers/con...

[verwijderd] 19 april 2013 13:49

quote:
atitlan schreef op 19 april 2013 13:43:
NYC, nog een klassieker die anderen (wij kennen je immers al in een soortgelijke rol uit het Versatel verleden) tot denken mag zetten.

Interessante materie, zou voor elk belegger tot de basiskennis moeten horen.

Confessions of a Paid Stock Basher:
www.minamargroup.com/docs/bashers/con...

Jij gelooft ook alles wat er op internet verschijnt.

Nou dan heb ik er ook eentje:

valuewiki.wordpress.com/2007/04/26/th...

[verwijderd] 19 april 2013 13:51

"Jij gelooft ook alles wat er op internet verschijnt."

Moppie, de adequate beschrijving van het fenomeen bashing die ik plaatse is van 2011, jou leerden we als zodanig al in 2004 kennen. Je voldeed toen al in elk opzicht aan deze omschrijving. Misschien ga je ook ooit nog berouw krijgen.

[verwijderd] 19 april 2013 13:53

quote:
atitlan schreef op 19 april 2013 13:36:
"Je argumentatie is slecht."

Ik vind het echt tof van je, dat je hier als niet-belanghebbende (immers zonder positie) onvermoeibaar inzet om iedereen op de gevaren van het aandeel Dortmund te wijzen.
Hoeveel van je ongewtijfeld kostbare tijd (zakelijk had je al zowat de hele wereld bereisd) je wel niet aan het aandeel BVB opoffert....

Petje af!

Ja, en niemand kende Dortmund waar ik kwam in deze wereld.......wel Arsenal en Liverpool en ManU etc.

Maar dit is een forum, en als er een aandeel wordt gepushed dan verdient dat een tegengeluid. Zeker als het een voetbalaandeel is.

En ga nou niet ontkennen dat je Dortmund aan het pushen bent.

En moderator, laat deze posting gewoon staan joh.

[verwijderd] 19 april 2013 13:55

quote:
atitlan schreef op 19 april 2013 13:51:
"Jij gelooft ook alles wat er op internet verschijnt."

Moppie, de adequate beschrijving van het fenomeen bashing die ik plaatse is van 2011, jou leerden we als zodanig al in 2004 kennen. Je voldeed toen al in elk opzicht aan deze omschrijving. Misschien ga je ook ooit nog berouw krijgen.

Ja, toen was jij een van de Versatel pushers, samen met jostie.

[verwijderd] 19 april 2013 13:56

"aan het pushen bent"

Ik houd me aan objectieve feiten.

En gewoon sowieso een leuk aandeel om in te zitten, want er valt heel veel te bespreken.

Is je al opgevallen dat we halve finale Champions League doen b.v.
Of droom je alleen nog over de red knights bij ManU.

Ik denk mede ook gezien jouw aanwezigheid hier steeds meer na over a.s. black knights bij BVB.

[verwijderd] 19 april 2013 14:02

"Ja, toen was jij een van de Versatel pushers, samen met jostie. "

Wij ontdekten het aandeel Versatel eind 2002 als zijnde zwaar ondergewaardeerd, en wel bij een koers van 20 cent en 100 miljoen beurswaarde.

In 2007 deed alleen de Duitse helft van Versatel bij een beurgang 2 miljard....

Toen hadden John en ik het dus geloof ik ook goed gezien.

En jouw rol was toen idem dubieus als hij hier is.

De financiele haaien van Cyrte speuren de fora af op leuke investeringsideeen, hebben ze er weer een gevonden dan behoort meteen ook bashen tot de (overname)strategie.

ONN 19 april 2013 14:03

Hahahaha...kostelijk weer :)

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 917,36 -8,55 -0,92% 10:00


Germany40^	22.440,90	-0,49%
BEL 20	4.397,14	-1,13%
Europe50^	5.434,33	-0,70%
US30^	43.335,70	+0,21%
Nasd100^	20.614,70	+0,31%
US500^	5.879,55	+0,31%
Japan225^	37.382,40	-0,54%
Gold spot	2.856,19	-0,61%
EUR/USD	1,0402	+0,06%
WTI	69,48	-0,94%