Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.673 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste

Omlaag ↓

objectief 3 december 2022 11:55

quote:
DurianCS schreef op 3 december 2022 11:25:
[...]
Ze zeggen dat ze willen controleren of je tijdelijk omgewisseld hebt, maar ik kan me goed voorstellen dat dat helemaal niet gaat lukken. Wat lukt er wel? Zeker als dit massaal gaat gebeuren dan gaat deze controle nooit lukken. En wat willen ze controleren? Hoeveel variatie is in 3 maanden "normaal"?

Controle op aangiften wordt nu ook niet massaal gedaan, maar er staat een stok achter de deur, dat je bij foutieve aangifte later gepakt kunt worden door toevalligheden. (bijv. bij een controle op giften/aftrek zorguitgaven etc.)

Als men peildata gaat invoeren, waarop je de betreffende saldi ook moet invullen, dan loop je hetzelfde risico.

Het is maar de vraag of er voordeel te behalen valt, want op de eerste dagen van het nieuwe jaar stijgen de (aandelen)koersen meestal vrij snel en bij terugboeking ben je dan te laat.

A3aan 3 december 2022 12:02

quote:
objectief schreef op 3 december 2022 11:55:
[...]

Controle op aangiften wordt nu ook niet massaal gedaan, maar er staat een stok achter de deur, dat je bij foutieve aangifte later gepakt kunt worden door toevalligheden. (bijv. bij een controle op giften/aftrek zorguitgaven etc.)

Als men peildata gaat invoeren, waarop je de betreffende saldi ook moet invullen, dan loop je hetzelfde risico.

Het is maar de vraag of er voordeel te behalen valt, want op de eerste dagen van het nieuwe jaar stijgen de (aandelen)koersen meestal vrij snel en bij terugboeking ben je dan te laat.

Klopt, stijging koers aandelen op 1ste beursdag bijna altijd flink. Heb je eind december verkocht en ervaar je dat je op 1ste beursdag duurder moet terug kopen. Kost veel meer dan het voordeel om wat belasting te besparen. Dat heb ik 1 keer gedaan en daarna nooit meer.

Paul1111 3 december 2022 12:12

Bedankt voor ieders reactie. Inderdaad misschien verstandiger eea maar op zijn beloop te laten en maar hopen op een goed beter beursjaar. En achteraf eventueel in beroep te gaan als de ruim 6% koerswinst en dividendinkomsten over 2023 en volgende jaren niet wordt gehaald. Om misschien uiteindelijk toch in het gelijk gesteld te worden naar procedures die vast worden opgestart....

Neunelf4S 3 december 2022 12:14

Goed. We vinden met zijn allen iets van belasting betalen. De één vindt het een bijdrage, maar het merendeel vindt het natuurlijk vervelend. Om nu valsheid in geschrifte te plegen is niet de oplossing. Je hebt je aan de regels te houden. Als het je niet bevalt, verhuis je naar het buitenland of kies je een andere wetgever. Wisten jullie dat Portugal verrassend leuk is? Kweenie hoe het met belastingen is geregeld.........

Ron Kerstens 3 december 2022 12:24

Vul het eens in zou ik zeggen, het is immers erg afhankelijk van je eigen situatie en dan zie je vanzelf wat "de schade" is en of je evt wil gaan schuiven binnen box3;

www.berekenhet.nl/sparen-en-beleggen/...

Hallo! 3 december 2022 12:25

quote:
Paul1111 schreef op 3 december 2022 11:12:
Met beleggingen in mixfondsen gezien minder risico die vaak maar een klein rendement behaalden de afgelopen jaren, om maar te zwijgen over het rendement over 2022.
Wat is wijsheid? Ik ben op de hoogte van de regeling dat tijdelijk omwisselen van beleggingen naar spaarrekening zowat onmogelijk wordt gemaakt.

Risico is zeer relatief en in een aantal gevallen een achterhaald begrip. Er is in 2022 sprake van een obligatiecrash, terwijl aandelen het relatief goed doen, rendement YTD:

iShares MSCI World -8,4%
Vaneck iBoxx EUR Sovereign Diversified 1-10 UCITS ETF -14,5%

Vaneck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF +17,4%

Als het fictieve rendement 6,17% is, dan vallen obligatiefondsen en mixfonden (met veel obligaties) buiten de boot. Die zijn volstrekt niet interessant meer. De maatregelen van de overheid beïnvloeden het beleggingsbeleid. Een portefeuille van 60% aandelen en 40% obligaties is niet meer haalbaar, puur omdat obligaties te laag renderend zijn om het fictieve rendement te halen.

Je zult dus een andere oplossing moeten zoeken om het risico te beheersen en toch voldoende overhouden na de belastingheffing. Rendement is voor mij niet belangrijk meer, dus ik verdeel mijn vermogen over cash en aandelen. Nu meen ik gelezen te hebben dat voor cash het werkelijk behaalde rendement wordt belast in 2023. Je zult dus moeten kijken of je de VRH ook voor dat deel kunt verlagen. Zelf maak ik gebruik van de vrijstelling voor groen deposito's, waarbij de rente plus belastingvoordeel momenteel gunstiger is dan de rente na VRH.

Om nu te verkopen en in januari terug te kopen zal waarschijnlijk niet slim zijn, ook al zijn er geen verschillende peildata. Er zal bij de belastingaangifte zeker een vraag komen als: hebt U in de periode nov-dec beleggingen verkocht en die of een deel ervan binnen drie maand teruggekocht? Als je verhoudingen cash-beleggingen t.o.v. het jaar ervoor flink is gewijzigd, zult je zeker moeten aantonen hoe dat komt.

DurianCS 3 december 2022 12:28

quote:
objectief schreef op 3 december 2022 11:55:
[...]

Controle op aangiften wordt nu ook niet massaal gedaan, maar er staat een stok achter de deur, dat je bij foutieve aangifte later gepakt kunt worden door toevalligheden. (bijv. bij een controle op giften/aftrek zorguitgaven etc.)

Als men peildata gaat invoeren, waarop je de betreffende saldi ook moet invullen, dan loop je hetzelfde risico.

Het is maar de vraag of er voordeel te behalen valt, want op de eerste dagen van het nieuwe jaar stijgen de (aandelen)koersen meestal vrij snel en bij terugboeking ben je dan te laat.

Ja, ik was eerst van plan om flink om te boeken, maar inmiddels vind ik het risico op koersverlies te groot.

A3aan 3 december 2022 12:33

quote:
Neunelf4S schreef op 3 december 2022 12:14:
Goed. We vinden met zijn allen iets van belasting betalen. De één vindt het een bijdrage, maar het merendeel vindt het natuurlijk vervelend. Om nu valsheid in geschrifte te plegen is niet de oplossing. Je hebt je aan de regels te houden. Als het je niet bevalt, verhuis je naar het buitenland of kies je een andere wetgever. Wisten jullie dat Portugal verrassend leuk is? Kweenie hoe het met belastingen is geregeld.........

Portugal 30% belasting over winst bij verkoop aandelen. Daghandel is daar dus al bij winst 30% verschuldigd. Daarom is het in Portugal alleen maar lonend om vele jaren aandeel vast te houden. Maar ja, bij verkoop is het kassa. Stel aandeel 10 jaar geleden gekocht voor 30 euro en nu verkopen voor 570 euro. Belasting 30% van 570 - 30 = 540 winst en dus 30% = 162 euro belasting. Neem als voorbeeld ASML ontwikkeling.

Ron Kerstens 3 december 2022 12:36

quote:
A3aan schreef op 3 december 2022 12:33:
[...]

Portugal 30% belastin over winst bij verkoop aandelen. Daghandel is daar dus al bij winst 30% verschuldigd. Daarom is het in Portugal alleen maar lonend om vele jaren aandeel vast te houden. Maar ja, bij verkoop is het kassa. Stel aandeel 10 jaar geleden gekocht voor 30 euro en nu verkopen voor 570 euro. Belasting 30% van 570 - 30 = 540 winst en dus 30% = 162 euro belasting. Neem als voorbeeld ASML ontwikkeling.

Er zijn een aantal mensen op dit forum die dit als het walhalla beschouwen Adriaan. 30% tax betalen over gerealiseerde koerswinsten ipv over een bescheiden forfait.

A3aan 3 december 2022 12:48

quote:
Ron Kerstens schreef op 3 december 2022 12:36:
[...]

Er zijn een aantal mensen op dit forum die dit als het walhalla beschouwen Adriaan. 30% tax betalen over gerealiseerde koerswinsten ipv over een bescheiden forfait.

Dat zou mij in mij heel veel geld gekost hebben. Ik beleg sinds 1970. Begonnen met voor die tijd voor een particulier best veel geld met 10.000 gulden.
Door beleggingsresultaat 1ste koophuis in 10 jaar afgelost. Daarna 15 jaar later door beleggingsresultaat grote vrijstaande woning contant gekocht. En ik heb toch maar een eenvoudige baan gehad bij een werkgever, dus daar werd ik niet rijk van, alhoewel ik wel een aardig salaris had. Ik heb hoge toppen en diepe dalen mee gemaakt, maar steeds op tijd grote winsten veilig gesteld. Daar teer ik nog steeds op. Dit jaar wel flink verloren, maar dat komt omdat ik voornamelijk met opties werk en dan kan het hard omlaag of omhoog gaan door de hefboomwerkingen.

A3aan 3 december 2022 13:00

Box 3 verlagen kan ook door op tijd belastingvrij schenken. Ik ben deze maand maar weer begonnen aan kinderen en kleinkinderen.

Paul1111 3 december 2022 13:04

Hartelijk dank voor al deze input van de forumgenoten. Gewoon on topic, meedenkend, info delend. Positief! Dat gaat wel eens anders in deze Koffiekamer. En ook dat wou ik even kwijt!

Hallo! 3 december 2022 13:13

quote:
A3aan schreef op 3 december 2022 12:33:
[...]

Stel aandeel 10 jaar geleden gekocht voor 30 euro en nu verkopen voor 570 euro. Belasting 30% van 570 - 30 = 540 winst en dus 30% = 162 euro belasting. Neem als voorbeeld ASML ontwikkeling.

Dat valt dan nog mee :-)

Het bruto rendement is 1800% en het nettorendement 1260%. Als het nieuwe stelsel doorgaat, zou je in Nederland 34% van 540, dus 183,60 euro belasting betalen.

Als je 32% belasting betaald over 6,17% fictief rendement, terwijl het werkelijk behaalde rendement -14,5% is, is aanzienlijk zuurder. Bruto rendement -14,5%, netto rendement -16,47%.

ffff 3 december 2022 13:14

Even meegenieten.....CIT,, Tony, Hythloday, Adriaan, Ron, Marique, etc etc.

HIER in deze draad zitten sinds enkele dagen wat bezoekers die weten waarover ze praten.

Om JULLIE nu eens een idee te geven hoe gigantisch de KYC- Tactieken, de KYC procedures zijn verworden tot ziekmakende instrumenten, die normaal financieel verkeer werkelijk onmogelijk maken....

Lees onderstaande nu eens rustig door en laat goed op je inwerken en besef...Zo'n multimiljonair bankiert voortaan met een bank in Doha of Dubai, met een bank in Turkije of met een bank in West Europa waar ze niet volkomen doorgedraaid zijn zoals hier.

Wel EERST goed doorlezen voor je weer van die gemakshalve domme commentaren geeft ! Ik wil alleen maar aantonen: Men jaagt investeerders wel degelijk het land uit. DAT IS MIJN PUNT !

Na ons gesprek van vorige week in verband met ////////////// van gelden uit Luxemburg wil ik u langs deze weg een overzicht bezorgen van de gegevens die we zeker gaan nodig hebben:

• Akte
• Bedrag dat gerepatrieerd zal worden
• Vastgestelde historiek van de tegoeden:

• Opening van rekeningen (titularissen, datum)
• Transfert van rekeningen (vb naar aanleiding van erfenis, schenking of andere (titularissen, datum)
• Eventueel afsluiting van rekeningen (titularissen, datum)
• Historiek van de rekening afschriften
• Historiek van de effectendossiers
• Nieuwe stortingen (bedragen, datum)
• Onderschrijving van verzekeringscontracten (door wie, datum)
• Afkoop van verzekeringscontracten (door wie, datum)

• Wat was de beroepsactiviteit van .........
• Bewijs van de aangifte van de rekening/effecten bij de ,,,,,,,,,,,,,,,, fiscus
• Bestemming van de tegoeden na aankomst op rekening bij onze bank

Op basis van deze gegevens zal onze compliance officer oordelen of deze gegevens voldoende zijn of dat er nog extra informatie dient verstrekt te worden om deze gelden te aanvaarden.

Voor verdere vragen of opmerkingen aarzel niet om contact op te nemen.

Laatste opmerking van mij: ( Peter/ ffff ) Vooral die laatste eis dat een mens tegenwoordig vooraf aan een bankier moet vertellen wat hij/ zij met zijn geld gaat doen. Waar halen ze toch de brutaliteit vandaan en de rest daarboven is uiteraard in de praktijk een vrachtwagen vol dossiers......

Peter

DeZwarteRidder 3 december 2022 13:19

quote:
ffff schreef op 3 december 2022 13:14:
Even meegenieten.....CIT,, Tony, Hythloday, Adriaan, Ron, Marique, etc etc.

HIER in deze draad zitten sinds enkele dagen wat bezoekers die weten waarover ze praten.

Om JULLIE nu eens een idee te geven hoe gigantisch de KYC- Tactieken, de KYC procedures zijn verworden tot ziekmakende instrumenten, die normaal financieel verkeer werkelijk onmogelijk maken....

Lees onderstaande nu eens rustig door en laat goed op je inwerken en besef...Zo'n multimiljonair bankiert voortaan met een bank in Doha of Dubai, met een bank in Turkije of met een bank in West Europa waar ze niet volkomen doorgedraaid zijn zoals hier.

Wel EERST goed doorlezen voor je weer van die gemakshalve domme commentaren geeft ! Ik wil alleen maar aantonen: Men jaagt investeerders wel degelijk het land uit. DAT IS MIJN PUNT !
Na ons gesprek van vorige week in verband met ////////////// van gelden uit Luxemburg wil ik u langs deze weg een overzicht bezorgen van de gegevens die we zeker gaan nodig hebben:
• Akte
• Bedrag dat gerepatrieerd zal worden
• Vastgestelde historiek van de tegoeden:
• Opening van rekeningen (titularissen, datum)
• Transfert van rekeningen (vb naar aanleiding van erfenis, schenking of andere (titularissen, datum)
• Eventueel afsluiting van rekeningen (titularissen, datum)
• Historiek van de rekening afschriften
• Historiek van de effectendossiers
• Nieuwe stortingen (bedragen, datum)
• Onderschrijving van verzekeringscontracten (door wie, datum)
• Afkoop van verzekeringscontracten (door wie, datum)
• Wat was de beroepsactiviteit van .........
• Bewijs van de aangifte van de rekening/effecten bij de ,,,,,,,,,,,,,,,, fiscus
• Bestemming van de tegoeden na aankomst op rekening bij onze bank

Op basis van deze gegevens zal onze compliance officer oordelen of deze gegevens voldoende zijn of dat er nog extra informatie dient verstrekt te worden om deze gelden te aanvaarden.

Voor verdere vragen of opmerkingen aarzel niet om contact op te nemen.
Laatste opmerking van mij: ( Peter/ ffff ) Vooral die laatste eis dat een mens tegenwoordig vooraf aan een bankier moet vertellen wat hij/ zij met zijn geld gaat doen. Waar halen ze toch de brutaliteit vandaan en de rest daarboven is uiteraard in de praktijk een vrachtwagen vol dossiers......
Peter

Dat is allemaal je eigen schuld omdat je zo nodig je geld naar Zwitserland wil verhuizen.

Ik ben het natuurlijk wel met je eens dat de KYC-procedures volkomen krankzinnig zijn geworden.

Hallo! 3 december 2022 13:42

quote:
A3aan schreef op 3 december 2022 13:00:
Box 3 verlagen kan ook door op tijd belastingvrij schenken. Ik ben deze maand maar weer begonnen aan kinderen en kleinkinderen.

Heb ik al gedaan. Ziektekosten verzekering voor het hele jaar voor 1 januari betalen. Vorig jaar had ik enkele fotolenzen gekocht á 1500 euro per stuk. Kan ik wel weer doen, maar ik zit al ruim in de camera's en lenzen.

A3aan 3 december 2022 14:04

quote:
Hallo! schreef op 3 december 2022 13:42:
[...]

Heb ik al gedaan. Ziektekosten verzekering voor het hele jaar voor 1 januari betalen. Vorig jaar had ik enkele fotolenzen gekocht á 1500 euro per stuk. Kan ik wel weer doen, maar ik zit al ruim in de camera's en lenzen.

Dat was voor de uitspraak van de Hoge Raad wel aantrekkelijk. Ik betaalde ook in december altijd hele nieuwe jaar vooruit voor de zorgkostenverzekering, maandelijkse bijdrage VvE, contributies sportvereniging etc. Echter ik ben er achter gekomen dat je aandeel in het vermogen van een VvE ook opgegeven moet worden in Box 3 en dat wordt belast bij overige , dus hoogste tarief. Raar natuurlijk want een VvE is verplicht jaarlijks een bedrag te sparen voor onverwachts noodzakelijk onderhoud. Je kan er dus niet over beschikken.

Dat heeft nu geen zin meer, omdat spaargeld bijna niet meer belast wordt.

graham20 3 december 2022 14:11

quote:
Ron Kerstens schreef op 3 december 2022 12:24:
Vul het eens in zou ik zeggen, het is immers erg afhankelijk van je eigen situatie en dan zie je vanzelf wat "de schade" is en of je evt wil gaan schuiven binnen box3;

www.berekenhet.nl/sparen-en-beleggen/...

Helaas gaat de site nog uit van 5,53% ipv 6.17% forfaitair rendement.

Hallo! 3 december 2022 14:15

quote:
A3aan schreef op 3 december 2022 14:04:
[...]
Raar natuurlijk want een VvE is verplicht jaarlijks een bedrag te sparen voor onverwachts noodzakelijk onderhoud. Je kan er dus niet over beschikken.

Dat is heel erg zuur. Het bedrag dat jij hebt gespaard is niet meer van jou, maar van de VvE. Als je je appartement verkoopt, krijg je het niet terug. Het bedrag gaat over op de nieuwe eigenaar. Dat bleek toen mijn schoonmoeder haar appartement had verkocht.

aexo 3 december 2022 14:24

dat is voor onderhoud aan het dak bv.

15.673 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,73 +7,63 +0,83% 18:05


Germany40^	21.929,00	+0,65%
BEL 20	4.348,97	+0,26%
Europe50^	5.364,00	+0,72%
US30^	44.440,80	+0,22%
Nasd100^	21.773,40	+1,23%
US500^	6.067,18	+0,62%
Japan225^	38.934,80	+1,38%
Gold spot	2.904,73	+1,54%
EUR/USD	1,0310	+0,18%
WTI	72,18	+1,73%