PostNL « Terug naar discussie overzicht

Weekdrad 20 jan. t/m 27 Jan.

472 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 januari 2013 22:35

quote:
ik ben Diede/Kennie schreef op 21 januari 2013 22:28:
[...]
Dat zou mijn scenario versnellen.
Immers als je nu een emissie doet, dan kan je gelijk weer beginnen met het dividend uitkeren.
Wel moet je dan dus zelf eerst flink geld bijstorten.

renteverdubbeling is niet nodig voor een koers van 5 euro over (let wel!) 10 jaar.

Daar kan ik me weinig bij voorstellen ... want bij een verwatering van 200% t.g.v. een emissie, zou de koers natuurlijk logischerwijs waarschijnlijk eerst nog een flinke klap krijgen te verduren.

Ik kan me moeilijk voorstellen hoe zo'n emissie jouw scenario zou kunnen versnellen.

(Ik zou daarentegen eerder willen zeggen dat wanneer een emissie niet nodig blijkt - om wat voor reden dan ook, dan zou een verdere koersval kunnen meevallen)

[verwijderd] 21 januari 2013 22:36

ik ben realistisch.
ik schets je net een scenario met 150% winst... (geen idee hoe realistisch dat is)

Ik maakte vandaag een ritje 1,81-1,87 (gemiddeld), en heb in het verleden inderdaad veel verloren met postnl.
beide doet totaal niet ter zake overigens...

[verwijderd] 21 januari 2013 22:38

kan heel goed uitpakken..

[verwijderd] 21 januari 2013 22:50

quote:
kool schreef op 21 januari 2013 21:13:
Martijn,

Laten we het nu eens van een andere kant bekijken...

1 Door alle narigheid van de laatste weken, moet je er niet van opkijken dat de onderhandelingen met de bonden nu eens wat makkelijker tot een goed einde gebracht kunnen worden. misschien een laatste betaling en dan een klap erop en daarna alle risico voor de deelnemers van het fonds.
2. Door de stijgende beurskoersen zou het best eens zo kunnen zijn dat de dekking van het persioenfonds binnenkort op 110% staat. Dan wordt het ook wat makkelijker om de zaak af te kopen lijkt me.
3. We moeten ons ook zeker niet vergissen in de enorme toename van de online verkopen, en daardoor de extreme toename in pakketjes vervoer.
Ik verwacht dat postnl het afgelopen kwartaal de afname in post meer dan goedgemaakt heeft met toegenomen pakketjesvervoer. Denk daarbij o.a. aan Zalando, Bol.com etc etc
Je wilt niet weten met welke percentages dat die groeien!!

ergo... Ik ben posistief en heb stevig bijgekocht op € 1,71 omdat het aandeel achterlijk goedkoop is en een zeer gewilde prooi zal blijken te zijn, als we nog lang op deze niveau's blijven staan.

Best Kool,

T.a.v. punt 1: Doordat PostNL nu die 1.5 miljard niet ontvangt, is er ook geen geld om de bijstortingsverplichting t.a.v. het PostNLpensioenfonds af te kopen.

T.a.v. punt 2: We weten al dat de pensioenfondsen in december geen beste maand hebben gehad, ondanks de stijging van de beurzen (helaas is er nog geen update van de dekkingsgraad van het PostNLpensioenfonds bekend voor december).

T.a.v. punt 3: Ja, op dat vlak zou zich een meevaller kunnen aandienen; maar ja... als het om een paar miljoen gaat, dan zal dat verhaal mogelijk snel naar de achtergrond verdwijnen in het perspectief van de pensioenproblematiek en de omvang van het negatieve eigenvermogen per 2013 - t.a.v. deze laatste factor praten we inmiddels over een bedrag van meer dan -1 miljard euro (= ongeveer 2.5 euro per aandeel, er zijn ongeveer 430 miljoen aandelen PostNL).

Tsja, als jij vorige week maandag op 1.71 euro hebt bijgekocht dan kan ik me voorstellen dat je na een dag als vandaag wellicht enigszins euforisch bent.

Proficiat met die aankoop! We zullen gaan zien hoe de koers zich verder gaat ontwikkelen, dan weten we pas of het aandeel echt nu zo 'achterlijk goedkoop' is zoals jij beweert.

(Bij Nomura hebben ze vandaag het koersdoel overigens op 1.60 euro gezet, dus die daar hebben ze een mening die meer met mijn mening overeenkomt)

charlieb 21 januari 2013 22:50

quote:
ik ben Diede/Kennie schreef op 21 januari 2013 22:36:
ik ben realistisch.
ik schets je net een scenario met 150% winst... (geen idee hoe realistisch dat is)

Ik maakte vandaag een ritje 1,81-1,87 (gemiddeld), en heb in het verleden inderdaad veel verloren met postnl.
beide doet totaal niet ter zake overigens...

Je had de aandelen PostNl natuurlijk gekocht toen voor gemid. 3 euro, tja dan zou ook de pest hebben in dit aandeel..., knap dat je nog weer ben ingestapt...., waarom eigenlijk als je zo'n hekel heb in PostNl...??
Charlie

[verwijderd] 21 januari 2013 23:25

Ik kan maar geen vat krijgen of begrip hebben omtrent het pensioenproblematiek van PostNL. Ik heb zelf in die wereld gezeten. Een salarisdiensttijd regeling is niet meer van deze tijd. Onbetaalbaar en onbeheersbaar geworden. Ik heb bijna alle bedrijven stuk voor stuk hun pensioenen zien omzetten naar een beschikbare premiestelsel waar de kosten wel beheersbaar worden. Ik kan mij niet voorstellen dat een omzetting door een OR geblokkeerd zal worden. Immers zitten zij er voor de werknemers, maar vooral om de continuïteit van de onderneming te waarborgen. Met een behoorlijke schuldenlast en overname wat is afgeketst, lijkt het vrij logisch dat de directie en OR binnenkort aan tafel zullen zitten om knopen door te hakken tgv PostNL om zodoende de balans op orde te krijgen.

Zeg nou zelf, online aankopen zijn booming en dat in een land met het slechtste consumenten vertrouwen van Europa. De vooruitzichten zijn in dat optiek zeer positief.

Nog een paar weken en we zullen meer weten. Ik ben vooral nieuwsgierig naar de outlook en strategie die PostNL gaat communiceren.

PS. Martijn en Diede ik waardeer jullie bijdragen op dit forum. In de donkere dagen waar alle eendagsvliegen ergens anders bivakkeerden deelden jullie je visie met goede onderbouwingen, waarvoor mijn dank.

[verwijderd] 21 januari 2013 23:32

Hebben jullie KLM gevolgd vorig jaar? Ongelofelijk, Die hebben op 3,03 gestaan en nu op bijna 9 EUR.

Het komt geleidelijk, niet in 1 klap.

Guus_Geluk 21 januari 2013 23:37

quote:
Martijn van M schreef op 21 januari 2013 22:50:
[...]
(Bij Nomura hebben ze vandaag het koersdoel overigens op 1.60 euro gezet, dus die daar hebben ze een mening die meer met mijn mening overeenkomt)

Bij Nomura zit een aantal malloten. Ze hebben TNT ook een koersdoel gegeven van 4.90 (komend van 9.50 euro) met een "houden" advies. Als je toch een koersverlaging afgeeft van een dikke 10% dan ga je toch geen "houden" advies geven?

[verwijderd] 21 januari 2013 23:50

quote:
Bospurus schreef op 21 januari 2013 23:25:
Ik kan maar geen vat krijgen of begrip hebben omtrent het pensioenproblematiek van PostNL. Ik heb zelf in die wereld gezeten. Een salarisdiensttijd regeling is niet meer van deze tijd. Onbetaalbaar en onbeheersbaar geworden. Ik heb bijna alle bedrijven stuk voor stuk hun pensioenen zien omzetten naar een beschikbare premiestelsel waar de kosten wel beheersbaar worden. Ik kan mij niet voorstellen dat een omzetting door een OR geblokkeerd zal worden. Immers zitten zij er voor de werknemers, maar vooral om de continuïteit van de onderneming te waarborgen. Met een behoorlijke schuldenlast en overname wat is afgeketst, lijkt het vrij logisch dat de directie en OR binnenkort aan tafel zullen zitten om knopen door te hakken tgv PostNL om zodoende de balans op orde te krijgen.

Zeg nou zelf, online aankopen zijn booming en dat in een land met het slechtste consumenten vertrouwen van Europa. De vooruitzichten zijn in dat optiek zeer positief.

Nog een paar weken en we zullen meer weten. Ik ben vooral nieuwsgierig naar de outlook en strategie die PostNL gaat communiceren.

PS. Martijn en Diede ik waardeer jullie bijdragen op dit forum. In de donkere dagen waar alle eendagsvliegen ergens anders bivakkeerden deelden jullie je visie met goede onderbouwingen, waarvoor mijn dank.

misschien een stomme vraag van mij kant, maar is er voor post een mogelijkheid om onder de pensioenverplichtingen uit te komen? Even plat gezegd is er bv een mogelijkheid voor post om te zeggen, jammer dan, maar we kunnen de pensioenverplichtingen niet meer nakomen en we gaan niet bijstorten etc etc? Bestaat deze mogelijkheid in theorie of is het onmogelijk voor post om onder de pensioenverplichtingen uit te komen?

[verwijderd] 22 januari 2013 00:21

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 januari 2013 23:37:
[...]
Bij Nomura zit een aantal malloten. Ze hebben TNT ook een koersdoel gegeven van 4.90 (komend van 9.50 euro) met een "houden" advies. Als je toch een koersverlaging afgeeft van een dikke 10% dan ga je toch geen "houden" advies geven?

Hoe 'malloot' is dat koersdoel van TNT Express eigenlijk?

Immers, vorige week maandag heeft de koers even bijna op 4.00 euro gezeten.

En hoe 'malloot' is dat koersdoel van PostNL eigenlijk?

Immers, op basis van het koerdoel van TNT Express komen we uit op een virtuele koers van 1.84 euro; trek daar nog een paar dubbeltjes vanaf... omdat de virtuele koers van PostNL in 2012 bijna het hele jaar onder de 0.00 euro heeft gestaan... en voila! Nomura heeft met dat koersdoel voor TNT Express het koersdoel van PostNL stevig onderbouwd!

Wanneer er zich nu opnieuw slecht nieuws voor PostNL zou aandienen, dan zou Nomura's koersdoel voor PostNL zo maar ineens kunnen worden bereikt; en in principe verwacht Nomura dat dergelijk nieuws zich komend jaar zou kunnen aandienen bij PostNL.

(Ik heb eerder vanavond al 4 vervelende scenarios geschetst die zich dit jaar zouden kunnen gaan aandienen)

Kortom, ik denk dat een weldenkend mens zou moeten kunnen inzien dat Nomura eigenlijk niet als een 'aantal malloten' kan/mag worden weggezet.

PS. De koersdoel verlaging 'lijkt' natuurlijk vreemd, maar wel volkomen logisch in het perspectief dat UPS zich toch vrij onverwacht uit de onderhandelingen heeft teruggetrokken (markten hadden in de weken voorafgaand aan het nieuws inmiddels al even zo'n 55% van het koersverlies van TNT Express goed gemaakt).

[verwijderd] 22 januari 2013 00:23

quote:
roy schreef op 21 januari 2013 23:50:
[...]

misschien een stomme vraag van mij kant, maar is er voor post een mogelijkheid om onder de pensioenverplichtingen uit te komen? Even plat gezegd is er bv een mogelijkheid voor post om te zeggen, jammer dan, maar we kunnen de pensioenverplichtingen niet meer nakomen en we gaan niet bijstorten etc etc? Bestaat deze mogelijkheid in theorie of is het onmogelijk voor post om onder de pensioenverplichtingen uit te komen?

Nee, kan niet. Want de arbitrage commissie heeft in november al uitspraak hierover gedaan: PostNL moet zijn verplichtingen t.a.v. het pensioenfonds gewoon nakomen.

Vergeet ook niet dat het nakomen van die afspraken natuurlijk helemaal in het belang is van de werknemers; nu zijn het vooral de aandeelhouders die moeten bloeden.

[verwijderd] 22 januari 2013 00:35

quote:
Bospurus schreef op 21 januari 2013 23:25:
Ik kan maar geen vat krijgen of begrip hebben omtrent het pensioenproblematiek van PostNL. Ik heb zelf in die wereld gezeten. Een salarisdiensttijd regeling is niet meer van deze tijd. Onbetaalbaar en onbeheersbaar geworden. Ik heb bijna alle bedrijven stuk voor stuk hun pensioenen zien omzetten naar een beschikbare premiestelsel waar de kosten wel beheersbaar worden. Ik kan mij niet voorstellen dat een omzetting door een OR geblokkeerd zal worden. Immers zitten zij er voor de werknemers, maar vooral om de continuïteit van de onderneming te waarborgen. Met een behoorlijke schuldenlast en overname wat is afgeketst, lijkt het vrij logisch dat de directie en OR binnenkort aan tafel zullen zitten om knopen door te hakken tgv PostNL om zodoende de balans op orde te krijgen.

Zeg nou zelf, online aankopen zijn booming en dat in een land met het slechtste consumenten vertrouwen van Europa. De vooruitzichten zijn in dat optiek zeer positief.

Nog een paar weken en we zullen meer weten. Ik ben vooral nieuwsgierig naar de outlook en strategie die PostNL gaat communiceren.

PS. Martijn en Diede ik waardeer jullie bijdragen op dit forum. In de donkere dagen waar alle eendagsvliegen ergens anders bivakkeerden deelden jullie je visie met goede onderbouwingen, waarvoor mijn dank.

Dank!

(Ook ik kijk uit naar de jaarcijfers; en benieuwd wat er besloten gaat worden... want er was eigenlijk nog geen 'plan B' voor wanneer de overname zou afketsen)

[verwijderd] 22 januari 2013 00:43

quote:
roy schreef op 21 januari 2013 23:50:
[...]

misschien een stomme vraag van mij kant, maar is er voor post een mogelijkheid om onder de pensioenverplichtingen uit te komen? Even plat gezegd is er bv een mogelijkheid voor post om te zeggen, jammer dan, maar we kunnen de pensioenverplichtingen niet meer nakomen en we gaan niet bijstorten etc etc? Bestaat deze mogelijkheid in theorie of is het onmogelijk voor post om onder de pensioenverplichtingen uit te komen?

Stomme vragen bestaan niet en helemaal niet over pensioenen. In principe mag een werkgever nooit eenzijdig een pensioenverzekering omzetten of stopzetten. Er is immers door wergever en werknemer een arbeidsovereenkomst aangegaan waar pensioen opbouw een onderdeel van is. Een werknemer hoeft dus per definitie niet akkoord te gaan. Bij een grote onderneming zal een werkgever nooit 1 op 1 met een werknemer aan tafel zitten om deze er van te overtuigen om zijn of haar pensioen om te zetten. Dit zal altijd via een OR besproken worden. Ik ga er van uit dat daar capabele mensen zitten die ook inzien dat het zo niet verder kan. Zij zullen uiteindelijk akkoord (moeten) gaan naar een beheersbare (lees: beschibare premie) stelsel waar de uitganspunt niet het (eind)kapitaal is, maar de premie. Zo weten de werkgevers iedere maand wat ze kwijt zijn aan pensioenpremies. Bij een sdt regeling kan een werkgever namelijk altijd geconfronteerd worden met koopsom verplichtingen die voortkomen uit salarisverhogingen, waardeoverdrachten, verlaging rekenrente etc. Dit kan PostNL jaarlijks miljoenen kosten om hieraan te voldoen. Daarom is mijn verwachting ook, dat dit hekelpunt zsm door beide partijen hoog op de agenda zal worden gezet. Wellicht dat we dit te horen zullen krijgen bij de kwartaal cijfers.

Dus nee, niet eenzijdig op te zeggen door PostNL, maar door huidige economische klimaat zal de werknemer eieren voor z'n geld (moeten) kiezen.

Gr. Bosporus

[verwijderd] 22 januari 2013 02:12

quote:
roy schreef op 21 januari 2013 23:50:
[...]

misschien een stomme vraag van mij kant, maar is er voor post een mogelijkheid om onder de pensioenverplichtingen uit te komen? Even plat gezegd is er bv een mogelijkheid voor post om te zeggen, jammer dan, maar we kunnen de pensioenverplichtingen niet meer nakomen en we gaan niet bijstorten etc etc? Bestaat deze mogelijkheid in theorie of is het onmogelijk voor post om onder de pensioenverplichtingen uit te komen?

chapter 11

[verwijderd] 22 januari 2013 08:21

quote:
DTJ schreef op 20 januari 2013 17:18:
[...]

Je mag blij zijn als je er vrijdag nog €1,65 - €1,70 voor krijgt.

wat is dit voor een enorm domme niets zeggende shorter opmerking

[verwijderd] 22 januari 2013 09:02

Someone please koop PostNL, splits het in een pakket en post gedeelte ( it's been done before) verkoop aandelen TNT, breng de twee bedrijven weer naar de beurs ( it's been done before) and live happily ever after.. Please.

charlieb 22 januari 2013 09:19

quote:
Stayathomedad schreef op 22 januari 2013 09:02:
Someone please koop PostNL, splits het in een pakket en post gedeelte ( it's been done before) verkoop aandelen TNT, breng de twee bedrijven weer naar de beurs ( it's been done before) and live happily ever after.. Please.

Goedemorgen allen, halen we de 2 euroootjes voor vandaag...??, wie weet.?
Volume is alweer aan de hoge kant, ondanks we nog geen half uur open zijn, positief! Ff bakkie leut pakken, gisteren ingestap op 1,84 rond, heb nu al 5% rendement op 1 dag, moet eigenlijk verkopen, maar ik heb de verkooporder klaarliggen op 2 euro! Gr Charlie, ps die halen vandaag niet.

[verwijderd] 22 januari 2013 09:21

Ben maar uitgestapt.

[verwijderd] 22 januari 2013 09:22

die activist zet het aandeel in 2 dagen wel 10% hoger
mag ook wel eens gezegd worden
zou lekker zijn een koers die begint met een 2 voor de komma bij sluiting vandaag

charlieb 22 januari 2013 09:26

quote:
kippekop schreef op 22 januari 2013 09:21:
Ben maar uitgestapt.

Heb je winst gepakt...?, is toch mooi als je tevreden bent met je winst.
Van winst nemen is nooit iem. armer op geworden, wl slimmer!!
Charlie

472 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 feb 2025 17:35
Koers	0,987
Verschil	+0,003 (+0,30%)
Hoog	0,993
Laag	0,970
Volume	673.924
Volume gemiddeld	1.635.431
Volume gisteren	1.259.190

PostNL nieuws

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL

Meer ››