Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

solide aandelen als aanvulling op een obligatieportefeuille

771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Omlaag ↓

benito c. 30 augustus 2013 09:37

Na vluchtige bestudering van het recht, denk ik, dat door de uitgifte van de prefs bij KPN het belang van Slim voor de bepaling van de stemrechten inzake de biedplicht is gedaald tot 15%. Hij kan dus via de beurs of ondershands zijn belang goedkoop vergroten tot 51% van de gewone aandelen. Wettelijk is bepaald dat de prefs max. 2 jaar mogen uitstaan, nu zij boven de 30% van de stemrechten liggen.

Conclusie: als ik Slim was, zou ik het voorgenomen bod niet uitbrengen, en veel goedkoper de komende 2 jaar het belang op het gewenste peil brengen van 50 plus 1. Is goedkoper en beter voor zijn rating.

Deze actie van de stichting zou wel eens een paard van Troje-effect kunnen veroorzaken.

Voorlopig aan de zijlijn.

benito c. 30 augustus 2013 11:54

quote:
benito c. schreef op 30 augustus 2013 09:37:
Na vluchtige bestudering van het recht, denk ik, dat door de uitgifte van de prefs bij KPN het belang van Slim voor de bepaling van de stemrechten inzake de biedplicht is gedaald tot 15%. Hij kan dus via de beurs of ondershands zijn belang goedkoop vergroten tot 51% van de gewone aandelen. Wettelijk is bepaald dat de prefs max. 2 jaar mogen uitstaan, nu zij boven de 30% van de stemrechten liggen.

Het bovenstaande is op de persconferentie bevestigd als juist.

benito c. 30 augustus 2013 15:13

In mijn postings van 8.01 en 9.37 heb ik de 2 opties geschetst die nu bij Slim op tafel liggen. De stichting suggereert optie 1 te willen bepleiten, ik schat in dat die weg minder dan 50% kans heeft, vanwege de aantrekkelijkheid van optie 2, en vanwege het feit, dat als Slim zijn bod (moet) verhogen de kans veel groter is dat hij fors meer moet accepteren dan de door hem gewenste 51%. Optie 2 is dus in nogal wat opzichten superieur voor hem, en je zou haast gaan denken dat hij hierop heeft aangestuurd.
Dat betekent dat er een m.i. een kans kleiner dan 50% is dat er een iets hogere biedprijs dan 2,40 uit de bus komt , bij optie 1, en dat er een (misschien wel fors) grotere kans is dan 50%, dat het bod verdwijnt en dat hij gaat kopen op de markt. We zullen dan alert moeten zijn als de drempel van 15% overschreden wordt.
Mijn conclusie is, dat uit een risico-rendementsoogpunt het aandeel thans niet aantrekkelijk is, aangezien bij optie 2 nog een behoorlijke terugval kan volgen.
Ik ga hier wat uitvoerig op in, omdat ik een aantal malen mijn aankopen en verkoop hier heb gemeld, en dat een aantal forumleden dit aandeel ook met meer dan gewone belangstelling volgen.
De enige aantrekkelijkheid voor mij was de naderende consolidatie, en het opwaarts potentieel dat er daardoor in het aandeel zat. Ik zie na de verkoop van e-plus op zijn hoogst een soort cash cow, hoewel dat ook betrekkelijk is, want er zullen telkens enorme investeringen nodig blijven, om de concurrentie voor te blijven. En dat alles in een eroderende markt. Niet een bedrijf om langdurig in te zitten.

[verwijderd] 6 september 2013 17:28

quote:
Perpster schreef op 8 augustus 2013 13:04:
Waarom zijn RWE en Eon volgens jou dan zo aantrekkelijk, free1? Wat veroorzaakt dat die hetzelfde koersverloop gaan krijgen als EDF?

Ik heb er geen verklaring voor Perpster.
Voor die 7% plus van vandaag, jij misschien ?

[verwijderd] 6 september 2013 21:26

quote:
free1 schreef op 6 september 2013 17:28:
[...]

Ik heb er geen verklaring voor Perpster.
Voor die 7% plus van vandaag, jij misschien ?

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-06/rwe-climbs-most-in-5-years-on-renewables-study-frankfurt-mover.html

"RWE AG (RWE), Germany’s largest power producer, led gains in the nation’s utilities in Frankfurt as a government adviser raised the possibility of limits on subsidies for renewable energy, leading to higher electricity prices.

The Essen, Germany-based company advanced 6.4 percent, the most since October 2011, to close at 23.275 euros in Frankfurt trading while rival EON SE gained 4.9 percent to 12.705 euros.

Germany should adopt Sweden’s subsidy system to boost competition and curb the cost of expanding solar and wind power, the Monopolkommission said in a study. Germany must stop subsidizing clean-power generators when prices on electricity exchanges turn negative, it said.

“The recommendation of the Monopolkommission awakes the hope that the EEG subsidy system will be radically changed after the federal elections and that the expansion of renewables will be controlled more strongly in the future,” Sven Diermeier, an analyst at Independent Research GmbH, said by phone from Frankfurt. He also cited the possibility that the Green party won’t join the government after the Sept. 22 election.

Chancellor Angela Merkel has vowed to change clean-power subsidy laws after the election. A proliferation of renewable-energy ventures has exceeded government forecasts, driving up costs for consumers. The tariff that Germans have to pay to finance such projects jumped to a record this year.

Today’s jump to a three-month high in German power for delivery next year suggests “the floor has been reached,” Guido Hoymann, a B. Metzler Seel Sohn & Co. KGaA analyst, said from Frankfurt. That makes power generation more profitable.

Sweden has a quota model requiring utilities to supply fixed levels of renewable power or buy tradable credits to make up the difference. Germany, which is phasing out nuclear reactors, hands uncapped subsidy payments to renewable projects, with the level varying depending on the energy source.

[verwijderd] 11 september 2013 17:42

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 11 juli 2013 16:35:
@free: EDF verkocht en EDF teruggekocht dat lijkt me een tikfoutje ben wel benieuwd wat je wel hebt teruggekocht.

EON en RWE volg ik al vele jaren en heb met name met RWE heel mooie winsten gemaakt. Vingers jeuken om nu ook weer in te stappen maar ik wacht nog even weet niet of de bodem al bereikt is. Heb het vallende mes Imtech ook te vroeg gekocht (gelukkig al lang weer verkocht en mijn verlies gepakt).

Jij zit ook groot in financials maar miste in jouw lijstje Banco Popular Espanol SA daar ben ik nu gefaseerd aan het instappen.

No Nuts No Glory Pim.

Royal Dutch Pim 11 september 2013 18:19

Ja ik zag het FREE, vandaag met name RWE, en EON deed ook leuk mee, ik heb geen spijt ik vond het risico te groot ja dan zit je wel eens mis je verdient niets maar je verliest ook niets.

[verwijderd] 12 september 2013 15:07

Natuurlijk ben ik er blij mee, maar ik snap er werkelijk niets meer van.
Barclays geeft vandaag een verkoopadvies voor RWE, en (daardoor ?) direct bij opening 3% lager.
Nu ben ik even wezen sporten, kom ik terug en pats staan wij 3% hoger.
Eon laat iets soortgelijks zien, maar die kregen van Barclays een overweight advies.

Misschien heb ik iets gemist, maar dat heb ik heel graag over voor een paar uurtjes bewegen in de natuur.

benito c. 20 september 2013 08:40

Interimdividend Socfinasia van 2 naar 1 euro(20 miljoen). Ze hebben een plantage gekocht in Cambodja voor 17 miljoen(5000 ha). Naast een andere in Cambodja van 4000 dus nu daar 9000ha.

[verwijderd] 20 september 2013 10:40

quote:
benito c. schreef op 20 september 2013 08:40:
Interimdividend Socfinasia van 2 naar 1 euro(20 miljoen). Ze hebben een plantage gekocht in Cambodja voor 17 miljoen(5000 ha). Naast een andere in Cambodja van 4000 dus nu daar 9000ha.

Waar haal je die info vandaan, ik zie niets staan op de website van socfin?

[verwijderd] 20 september 2013 12:48

nevermind, heb het al gevonden: comptes sociaux per 30/6

[verwijderd] 8 oktober 2013 17:02

quote:
free1 schreef op 8 augustus 2013 14:01:
Oke Dirk, ik zal eens naar GDF kijken.

@ Perpster, ik ben natuurlijk maar een eenvoudige energieverbruiker die niet veel verder komt dan een interview met de CEO van RWE en de kerngetallen op de site bekijkt.

De deskundige analisten zijn vrijwel allemaal negatief, maar ja....
toen ze nog positief waren stond de koers meer dan 3x zo hoog.
En zagen wij dat bij de banken ook niet.....

Wat zeggen de cash flow cijfers jou, Perpster. Dat geeft toch vertrouwen ?
Of zouden dat naar voren gehaald afschrijvingen zijn ?

[verwijderd] 8 oktober 2013 17:04

quote:
free1 schreef op 9 augustus 2013 13:34:
[...]

Oke Perpster, mijn laatste aankoop was op 7/8 op een koers van 21,04
Over een jaar halen wij deze post weer en keer naar boven.
Thanks voor je uitleg !

E. 27,35 vandaag, is ook niet wat ik verwachtte in 2 maanden, Perpster.

[verwijderd] 9 oktober 2013 16:39

Hé Amices, hoe gaat het met die palmolie-boeren eigenlijk ?

modaaltje 9 oktober 2013 17:07

quote:
free1 schreef op 9 oktober 2013 16:39:
Hé Amices, hoe gaat het met die palmolie-boeren eigenlijk ?

lijkt resparc wel, "je moet nog eventjes wachten".
maar daarna krijgen we "Heul veul olie"!!( lol)

[verwijderd] 9 oktober 2013 19:31

Tja Modaaltje soms verlies je wat (of heul veul) en soms win je wat.

Lk-33 10 oktober 2013 08:28

quote:
free1 schreef op 9 oktober 2013 16:39:
Hé Amices, hoe gaat het met die palmolie-boeren eigenlijk ?

Per saldo koers ik dit jaar richting 10-12% rendement en blijft de boel goed liggen als er wat "taper" paniek ontstaat of anderszins. Alleen een nieuwe stevige crisis kan de boel omtrekken maar dat zie ik dan maar weer als een kans.

Aandelen als RDS en Socfinasia dragen dit jaar niet bij aan het rendement, maar misschien des te meer in andere tijden. Afgelopen maanden wel al wat afgebouwd in deze aandelen.

[verwijderd] 10 oktober 2013 09:05

Mooi resultaat LK-33
Met de woorden "heul veul" doelde Modaaltje op een opmerking van mij uit een SNS perp draadje, ik kocht nogal wat van deze perps tegen afbraakprijzen met de opmerking dat het meeste wel terug zou komen en misschien wel "heul veul" meer.
Het liep anders.

Tja en wat is dan de les ?
In ieder geval spreiden en daar ga ik volgend jaar wat aan werken.
De komende maanden nog niet omdat ik (te) positief ben over financials.

Mijn rendement is vergelijkbaar met dat van jou, ondanks de zeer forse SNS verliezen, en dat is dan wel weer dankzij de overweging in financials tot nu toe.

Lk-33 10 oktober 2013 12:01

Dag Free, ook ik heb een zepertje gehad met de 11,25% en de coupons van de SRLEV die we naar alle waarschijnlijkheid toch nog gaan ontvangen. Die reken ik echter niet mee. Ik heb vanaf 1-1-2013 nog wat SRLEV bijgekocht inclusief de couponrente en dat is dus ook in principe weg.

Per saldo heeft dat mijn rendement met 3% gedrukt als ik het zuiver vanaf 1-1 bekijk. Als ik het bekijk inclusief de aangeschafte coupons van SRLEV tot aan dirty notering dan is het meer. Bij jou zal dat dus wat meer zijn.

Ik volg je beleggingskeuzes met interesse, ik heb mezelf als eis gesteld dat ik soms 3 maanden niet aan de knoppen moet willen zitten. Ik heb namelijk ook een drukke baan en ik wil er ook niet teveel kopzorgen van hebben. Vandaar dat ik wat conservatiever ben in mijn keuzes.

Lk-33 10 oktober 2013 17:41

Als we het over Palmolie hebben, Socfinasia wordt deze week weer flink gedumpt. Voor de derde keer dit jaar (mei, juli en oktober). Eind oktober ook nog een euro dividend te gaan. Toch bijzonder....

771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,73 +7,63 +0,83% 10 feb


Germany40^	21.948,30	+0,17%
BEL 20	4.348,97	+0,26%
Europe50^	5.366,44	+0,15%
US30^	44.458,00	0,00%
Nasd100^	21.754,60	0,00%
US500^	6.064,78	0,00%
Japan225^	38.935,60	0,00%
Gold spot	2.922,03	+0,48%
EUR/USD	1,0304	+0,12%
WTI	72,42	0,00%