Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2014

4.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 oktober 2014 23:38

DR BCE14 01-10

Rode opening op de 1e dag van het nieuwe kwartaal (-1.26%)

(onder voorbehoud).

Bijlage:

[verwijderd] 2 oktober 2014 00:06

TR BCE14 01-10

We staan break-even.

Bijlage:

[verwijderd] 2 oktober 2014 00:28

niet zo mooi dan. break-even voor het jaar. klein plusje voor Q1 en minnetjes voor Q2 en Q3.

MSCI Europe indexfonds staat +6,1% met een plusje voor elk kwartaal?

tijd om de apen te laten regeren?

DurianCS 2 oktober 2014 08:36

quote:
BEN belegt schreef op 2 oktober 2014 00:28:
niet zo mooi dan. break-even voor het jaar. klein plusje voor Q1 en minnetjes voor Q2 en Q3.

MSCI Europe indexfonds staat +6,1% met een plusje voor elk kwartaal?

tijd om de apen te laten regeren?

Ja, de apen zouden gewonnen hebben, want die hebben niet de NLD bias die wij hier hebben. Als velen ingezet hebben op de AMX dan verklaart dat wel het een en ander.

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:05

Wel interessant om de oorzaken van underperformance te vinden. Je zou verwachten dat de kans op under/out-performance 50/50 is.

Als je kijkt naar NL beurscompetitie van Marique over de afgelopen 5 jaar heb je geen NLD bias maar wel veel underperformance (gemiddeld per jaar 5%).

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:12

Hm... het rendement de afgelopen 5 jaar (toch een aardige bull markt) van de gemiddelde deelnemers is zelfs VOOR kosten lager dan dat van een spaarrekening.

Hopelijk belegt men in het echt wat verstandiger dan de gokjes voor de BC.

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:27

BCE14 01-10

De resultaten van de deelnemers zijn gedurende het jaar afgezet tegen die van de FTSE Euro Top 100 (E100) benchmark. Deze benchmark is dit jaar gestegen met 4.2% (ex-div).

Zet je daar het ex-div rendement van de deelnemers tegenover (-2.3%) dan is het verschil schrijnend te noemen. Ook leggen de spelers het af tegen de adviseurs. Zij behalen een gemiddeld rendement van +0.5% (ex-div).

Een beursspel zoals deze kent ook een aantal aspecten die een negatieve invloed hebben op het verloop van het resultaat. Spelers gaan va-banque spelen om het spel te winnen, wisselen is een kunst die slechts weinigen beheersen en deelnemers zijn na verlies geneigd om zich uit het spel te onttrekken.

De virtuele BCE14 Index is overwogen met Imtech. Het verlies van Imtech dit jaar alleen is goed voor een daling van ca. 2% punt van deze index.

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:39

Waarbij het wisselgedrag wel eens een goede kopie zou kunnen zijn van de werkelijkheid.

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:47

quote:
BEN belegt schreef op 2 oktober 2014 09:39:
Waarbij het wisselgedrag wel eens een goede kopie zou kunnen zijn van de werkelijkheid.

Wisselen is een Kunst. Bij elke wissel kun je het 2 x verkeerd doen. Het uit portefeuille gehaalde aandeel stijgt in waarde en het in portefeuille genomen aandeel daalt in waarde.

Maar andersom kan ook. Zo heb ik aan de hand de BCN uitslagen vorig jaar laten zien dat wisselen een 'noodzakelijke' edoch niet 'voldoende' voorwaarde is voor succes. Waarbij succes wordt afgemeten aan de stand op de ranglijst in dat jaar.

Dus met wisselen neem je extra risico - en pakt dat goed uit, dan heb je een grotere kans om te winnen.

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:47

het wisselgedrag in de BCE is altijd anders dan in de werkelijkheid.
Zodra balans, FA, TA aanleiding geven tot ingrijpen in de porto, zal menig belegger dit doen. In de BCE moet men om alle begrijpelijke redenen (competitie moet beheerbaar blijven) wachten tot einde kwartaal. Hetgeen bij negatieve koersafwijking een zware wissel trekt op het rendement.

Enige mogelijkheid om een dergelijk verschijnsel uit te bannen, is een realtime Oracle-achtige database waarin deelnemers op ieder moment van iedere beursdag alles kunnen wisselen. Zonder dat dit interventie eist van de competitieleider.

Ieder vergelijk tussen de BCE en "het echie" loopt m.i. daarom mank.

Greetzzz

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:51

idd vaste momenten is niet conform het echie.
het heeft wel weer als voordeel dat je niet teveel kunt handelen ;)

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:52

de wisselaars van de BC, verkopen die nu vaak de winnaars of de verliezers in de porto?

[verwijderd] 2 oktober 2014 09:56

quote:
BEN belegt schreef op 2 oktober 2014 09:52:
de wisselaars van de BC, verkopen die nu vaak de winnaars of de verliezers in de porto?

Grappig dat je dit vraagt - ik wil daar net iets over laten zien.

[verwijderd] 2 oktober 2014 10:26

BCE14 Wisselanalyse K4

Het rendement van de aandelen in de nieuwe portefeuille is voor alle actieve wisselaars berekend vanaf de slotkoers van 2013. Dit is dus een B&H portefeuille van een deelnemer in 2014 met exact die samenstelling als de zijn huidige portefeuille in K4 2014.

Dit wordt niet vergeleken met het actuele portefeuille rendement maar tegen de benchmark. Immers, in de huidige portefeuille van de actieve wisselaars zitten ook de effecten van de eerdere wissels en herverdelingen. Je kunt het resultaat van de huidige virtuele B&H portefeuille van de wisselaars ook vergelijken met de virtuele B&H portefeuille van die wisselaar in K3. Maar dan nog kan de gap met het huidige portefeuille rendement ontstaan doordat of 1) de verliezers uit portefeuille worden gehaald of 2) de winnaars in portefeuille worden genomen.

Ik vergelijk het resultaat van de nieuwe portefeuilles om die rede met de benchmark. Om het helemaal goed te doen had deze vergelijking een dag eerder uitgevoerd moeten worden (omdat het resultaat van dag 1 kwartaal 4 al in de uitkomsten zit).

Het overzicht van alle virtuele B&H resultaten staat in de bijlage. Ook de niet-actieve wisselaars staan erbij - omdat feitelijk niet-actief wisselen ook een keuze is (en model technisch hetzelfde uitgewerkt wordt als een daadwerkelijke wissel).

In de volgende posting plaats ik het overzicht.

[verwijderd] 2 oktober 2014 11:05

(vervolg)

De uitkomst bevestigt wat insiders allang wisten (en de strategie bij eerdere wissels onderstreept). Groen/groen zijn de beleggers met een voorkeur voor winstgevende aandelen en rood/rood zijn de beleggers met een voorkeur voor verliezers.

DurianCS, hirshi, Nobahamas en CP gaan voor de winnaars. Van DurianCS en hirshi was dit bekend. Door de wissel van Tate & Lyle voor AB Inbev heeft CP zich ook in dit rijtje gevoegd. De Nobahamas portefeuille in K4 heeft grote gelijkenis met de portefeuilles van hirshi en CP en scoort daarom ook hoog in dit rijtje.

Johan@61, ONN en Ono zijn bodemvissers. Ook dat wisten we allang. Alleen ONN beheerst die kunst vooralsnog beter dan Johan@61 en Ono. In K1 koos hij voor een interessante strategie waarbij hij binnen verschillende sectoren de grootste verliezer met een hoge profitability-ratio in portefeuille nam. Deze strategie blijkt achteraf zeer winstgevend te zijn (en heeft hem de hoge positie op de ranglijst opgeleverd).

Toelichting

Kolom 1 : B&H (*) of wisselaar
Kolom 2 : naam deelnemer
Kolom 3 : actueel portefeuille rend. (stand per 01-10)
Kolom 4 : virtueel B&H rendement actuele portefeuille
Kolom 5 : Verschil kolom 4 - kolom 3

Linksboven : FTSE Euro Top 100 E100 stand per 01-10
Kolom 3 : indien waarde > E100 dan groen, < E100 rood
Kolom 4 : indien waarde > 0 dan groen, < 0 rood

Bijlage:

[verwijderd] 2 oktober 2014 11:26

dat zijn dus de aankopen (van verliezers of winnaars, momentum beleggen of contrair).

maar hoe zit het met de verkopen?

[verwijderd] 2 oktober 2014 11:51

quote:
BEN belegt schreef op 2 oktober 2014 11:26:
maar hoe zit het met de verkopen?

ook interessant, die hou je tegoed. Ik ga nu even wat anders doen.

marique 2 oktober 2014 14:04

quote:
Coldplay schreef op 2 oktober 2014 11:05:
Kolom 4 : virtueel B&H rendement actuele portefeuille

Ik begrijp de logica niet hiervan.

Ik zie liever de keuze voor K1 als (virtueel) B&H voor het hele jaar en dan het rendement ytd daarvan vergelijken met het echte rendement ytd van de wisselaar.

Los van positief of negatief effect op de einduitslag, vind ik dat de wisselkeuze iig moet blijven. Het houdt de competitie levendig en geeft de fervente wisselaar het gevoel dat hij met wissels zijn het eindresultaat positef kan beïnvloeden.

Als ik tijd heb ga ik adhv de wissels in de BCN van voorgaande jaren eens kijken of er wisselaars zijn die meerdere jaren op rij daarmee een positief effect sorteren.

[verwijderd] 2 oktober 2014 14:13

het wisselen houdt de competitie inderdaad levend. zou nog leuker zijn als je elke maand mocht wisselen, maar dan wordt het wel erg veel werk.

DurianCS 2 oktober 2014 14:24

quote:
marique schreef op 2 oktober 2014 14:04:
[...]
Ik begrijp de logica niet hiervan.

Wat Coldplay laat zien is een afgeleide van de vraag van Ben: "de wisselaars van de BC, verkopen die nu vaak de winnaars of de verliezers in de porto?" Alleen heeft Coldplay er van gemaakt kopen i.p.v. verkopen.

4.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 12 mrt


Germany40^	22.645,20	-0,14%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.352,84	-0,12%
US30^	41.326,00	0,00%
Nasd100^	19.552,20	0,00%
US500^	5.592,87	0,00%
Japan225^	37.010,00	0,00%
Gold spot	2.944,90	+0,23%
EUR/USD	1,0890	+0,01%
WTI	67,65	0,00%