Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2014

4.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 2 oktober 2014 14:39

quote:
DurianCS schreef op 2 oktober 2014 14:24:
[...]
Wat Coldplay laat zien is een afgeleide van de vraag van Ben: "de wisselaars van de BC, verkopen die nu vaak de winnaars of de verliezers in de porto?" Alleen heeft Coldplay er van gemaakt kopen i.p.v. verkopen.

Die vraag kun je ook in het algemeen stellen. Dus van welke strategie wordt uitgegaan bij het samenstellen van de spelporto?
Bijvoorbeeld:
- winnaars van vorige periode;
- verliezers van vorige periode;
- TA-beginselen;
- FA-beginselen;
- ....

Bij de BCN kreeg ik de indruk dat veel deelnemers maar wat op de gok doen en er verder niet naar omkijken. De laatste 4 jaren is er een tamelijk vaste kern van zo'n 30 deelnemers, waarvan ongeveer de helft gebruik maakt van de wisseloptie. Ik denk dat de wisselaars meer nadenken over hun keuzes dan de op-goed-geluk deelnemers.

[verwijderd] 2 oktober 2014 17:17

Beste Coldplay, bedankt voor al het werk wat je doet, Alvorens naar het platteland van Guangxi af te reizen ben ik glad de deadline vergeten om mijn keuze voor het 4e kwartaal te maken. Ben op AB foods na wel tevreden over mijn keuze. Succes voor de rest van 2014. 2015 ben ik ook van de partij. mvrgr.

[verwijderd] 2 oktober 2014 17:41

quote:
isaandie schreef op 2 oktober 2014 17:17:
Beste Coldplay, bedankt voor al het werk wat je doet, Alvorens naar het platteland van Guangxi af te reizen ben ik glad de deadline vergeten om mijn keuze voor het 4e kwartaal te maken. Ben op AB foods na wel tevreden over mijn keuze. Succes voor de rest van 2014. 2015 ben ik ook van de partij. mvrgr.

Het is prachtig daar. Ik ken de wat meer toeristische plekken in Guangxi zoals de rijstvelden van Ping'an en het Karstgebergte van Yangshou. Zelfs op de meest afgelegen plek in de rijstvelden van Ping'an kon ik overigens gewoon internetten. Dus dat is geen excuus ;-)

[verwijderd] 2 oktober 2014 17:57

DR BCE14 02-10

Harry is de beste vandaag. Hij verliest slechts 1.08%. Het gemiddelde rendement zakt vandaag 2.26% mede door de verzwakkende pond (-0.62%).

Bijlage:

[verwijderd] 2 oktober 2014 18:04

TR BCE14 02-10

Ik zie ergens 4 groene stippen in het koersresultaten-maanlandschap. De Britse pond valt zwaar op de maag.

Bijlage:

hirshi 2 oktober 2014 18:33

Harry is weer eens onverslaanbaar.
Maar moet zich in het TR nu wel gaan bewijzen.

Ondergetekende lijdt zwaar onder Aparam, Weir en ook Akzo.
Terwijl de topman vanmorgen op BNR-radio zulke mooie plannen ontvouwde met betrekking tot activiteiten in Turkije. Maar die staking en het beursklimaat doen geen goed aan de koers. Komt wel een keer goed.

Soit.

Mvrgr.

[verwijderd] 2 oktober 2014 23:19

BCE14 Wisselanalyse K4

14 spelers wisselen 66x; dat is gemiddeld 4,7 per wisselaar. Nobahamas, DurianCS en Cezan wisselen 9x. Hirshi en CP slechts 1x.

Ono verkoopt aandelen die gemiddelde het meest in waarde zijn gestegen, waarbij het rendement is berekend is als het koersrendement vanaf de slotkoers van 2013, ex-dividend en zonder valuta effect.

Hirshi en CP verkopen de verliezer in de K3 portefeuille. Cezan verkoopt het grootste totale rendementsverlies (-42%) en Nobahamas' schoonmaak is ook niet mis (-35,4%).

Bijlage:

[verwijderd] 3 oktober 2014 09:13

Vandaag wordt het voor mij een halfslachtig competitie-resultaat.
Vanwege de viering van de Duitse eenheid blijft de Duitse beurs gesloten.
Zes van de tien fondsen in mijn lijstje zijn Duits.
Dat gaat me ongetwijfeld 2 plaatsen kosten in de ranglijst vanavond.
Jammer. Heel jammer.

[verwijderd] 3 oktober 2014 10:16

BCE14 Status analyse B&H speler <-> niet-actieve wisselaar

10 potentiële wisselaars hebben geen gebruik gemaakt van hun recht op wisselen. Dit zijn de inactieve wisselaars. 10 spelers hebben van te voren aangegeven niet te gaan wisselen tijdens het spel. Dit zijn de B&H spelers.

De interessante vraag is nu welke van deze spelers het meest hebben geprofiteerd van de keuze die zij gemaakt hebben, en welke juist niet.

Toelichting

Het overzicht kent 2 blokken van 10 rijen met spelers. In het bovenste blok staan de B&H spelers en in het onderste blok de niet-actieve wisselaars.

Alle rendementen zijn 100% berekend volgens de regels van het spel. In kolom 5 staat het competitieresultaat van de speler. In kolom 3 staat het B&H rendement en in kolom 4 het niet-actieve wisselaar rendement.

In kolom 6 staat het voordeel berekend. Voor de B&H speler is dit : Kolom 3 - Kolom 4. En voor de niet-actieve wisselaar : Kolom 4 - Kolom 3. Net andersom dus.

Conclusie

ffff heeft het meest geprofiteerd van zijn keuze voor B&H speler. Het verlies met Imtech weegt minder zwaar door in zijn eindresultaat.

Mintzkov heeft het minst geprofiteerd van zijn keuze als niet-actieve wisselaar. De herverdeling bij de kwartaalovergang heeft er voor gezorgd dat het Imtech aandeel zwaarder is gaan wegen.

Bijlage:

DurianCS 3 oktober 2014 11:04

quote:
Coldplay schreef op 3 oktober 2014 10:16:
BCE14 Status analyse B&H speler <-> niet-actieve wisselaar

Conclusie

ffff heeft het meest geprofiteerd van zijn keuze voor B&H speler. Het verlies met Imtech weegt minder zwaar door in zijn eindresultaat.

Mintzkov heeft het minst geprofiteerd van zijn keuze als niet-actieve wisselaar. De herverdeling bij de kwartaalovergang heeft er voor gezorgd dat het Imtech aandeel zwaarder is gaan wegen.

Dit is grappig, want het gaat in tegen het idee dat herbalanceren gunstig is. En dat klopt ook wel, want het idee achter herbalanceren is dat aandelen op en neer kunnen gaan, maar in dit geval is er een aandeel dat alleen maar daalt en dan wil je dus niet herbalanceren.

[verwijderd] 3 oktober 2014 11:19

quote:
DurianCS schreef op 3 oktober 2014 11:04:
[...]
Dit is grappig, want het gaat in tegen het idee dat herbalanceren gunstig is. En dat klopt ook wel, want het idee achter herbalanceren is dat aandelen op en neer kunnen gaan, maar in dit geval is er een aandeel dat alleen maar daalt en dan wil je dus niet herbalanceren.

Ja, dat is juist.

In zijn algemeenheid kun je niet stellen dat herbalanceren gunstig is. Ook de tegenovergestelde bewering is onjuist. Het effect wordt bepaald door het waardeverloop van de aandelen na herbalancering. De cijfers laten dit ook duidelijk zien.

Indien je portefeuille in een voorafgaand kwartaal in waarde is gestegen dan zal een aandelenfonds dat meer dan het portefeuille gemiddelde in waarde is gestegen na herbalancering een lager aantal in portefeuille krijgen en een fonds dat minder dan het gemiddelde portefeuille rendement is gestegen een groter aantal in portefeuille krijgen. De waarde ontwikkeling daarna van de aandelen waarvan er meer en minder in portefeuille zijn gekomen bepaalt het uiteindelijke effect van de herbalancering.

Alleen bij extreme uitschieters - zoals dit jaar bij Imtech - zal dit effect goed zichtbaar zijn.

Bij een trendmatige stijging van een vaste groep van aandelen binnen de portefeuille zal bij herverdeling het rendement van die aandelen afvlakken. Er komen er namelijk % steeds minder van in portefeuille. Om deze rede behalen Ivanrybkin en flosz een extra positief rendement uit hun B&H status - ten opzichte van het rendement dat zij behaald zouden hebben als niet-actieve wisselaar.

[verwijderd] 3 oktober 2014 11:33

herbalanceren is gunstig als rendement serieel negatief gecorreleerd zijn en ongunstig als deze positief gecorreleerd zijn.

Ivanrybkin 3 oktober 2014 12:03

quote:
Coldplay schreef op 2 oktober 2014 18:04:
TR BCE14 02-10

Ik zie ergens 4 groene stippen in het koersresultaten-maanlandschap. De Britse pond valt zwaar op de maag.

Ik vroeg me al af waarom mijn dochter deze week zo chagrijnig is.
Denk nu dat het komt door het verlies van de koppositie in deze competitie

marique 3 oktober 2014 14:56

quote:
BEN belegt schreef op 3 oktober 2014 11:33:
herbalanceren is gunstig als rendement serieel negatief gecorreleerd zijn en ongunstig als deze positief gecorreleerd zijn.

Te moeilijk voor mijn eenvoudig denkraam.
Ik zie het zo:
Herbalanceren betekent dat je je winnaars gedeeltelijk verkoopt en het gat van de verliezers opvult met bijkoop.

Winnaars (ten dele) verkopen is tegen het principe van momentum beleggen. Want dan zou je juist de stijgers moeten vasthouden en eventueel (bij)kopen.

Verliezers compenseren met bijkoop noemen we ook wel 'middelen'. Soms dé snelweg naar een dieper ravijn.

Problematisch is dat momentum beleggen soms/vaak positief uitpakt maar vaak/soms ook niet. Hetzelfde kun je vaststellen met bijkoop van verliezers (middelen).

[verwijderd] 3 oktober 2014 15:36

Da's hetzelfde ;)

Positieve seriele correlatie : winnende aandelen blijven winnen, verliezers blijven verliezen

Negatieve seriele correlatie: winnende aandelen corrigeren, verliezers herstellen weer

Cézan 3 oktober 2014 15:51

quote:
BEN belegt schreef op 3 oktober 2014 15:36:
Da's hetzelfde ;)

Positieve seriele correlatie : winnende aandelen blijven winnen, verliezers blijven verliezen

Negatieve seriele correlatie: winnende aandelen corrigeren, verliezers herstellen weer

Blabla..

Ben het helemaal eens met Marique, die het ietsiepietsie anders en helderder formuleert.

Czn.

theo1 3 oktober 2014 17:05

Probleem is dat een daling soms een tijdelijke dip is die later wordt ingelopen. In deze gevallen is bijkopen gunstig.

Maar soms is een daling ook structureel. Bijkopen is dan geld wegsmijten.

Mechanische methoden kunnen daar niet echt verschil in maken. Ook voor mensen is dat moeilijk. Dat maakt het verschil tussen een goede en een matige belegger. En ook de besten maken hun fouten. Zoals Buffett met Tesco (maar dat kan nog steeds op een gouden koopkans uitlopen).

[verwijderd] 3 oktober 2014 17:30

Ik denk dat dalingen bij individuele aandelen vaak tijdelijke dips zijn, mits niet te groot. Het kan zeker lonend zijn om bij correcties in individuele aandelen bij te kopen.

Het gedrag van individuele aandelen wijkt naar mijn ervaring af van het gedrag van indices. Daar is het meestal niet zo verstandig om bij te kopen op correcties.

[verwijderd] 3 oktober 2014 17:48

Herverdelingseffecten treden op niet strikt genomen tussen winnaars en verliezers alleen. Om die rede is omschrijving die marique geeft wel juist maar niet volledig.

Het effect treedt op wanneer er in de portefeuille een onbalans is in het rendement tussen aandelen. Dat kan dus ook optreden wanneer een of meerdere aandelen meer winst maken dan andere aandelen in de portefeuille (en voor verliezers geldt hetzelfde).

In het voorbeeldje wat ik heb uitgewerkt zie je het effect van afromen ontstaan bij de grootste % stijger in de portefeuille. De aantallen van de overige winnaars stijgen na herverdeling.

Het gaat om de performance van aandelen in de portefeuille ten opzichte van elkaar (en niet of ze winst of verlies maken).

Of herverdelen dus positief voor je uitpakt heeft alles te maken met de specifieke situatie in je portefeuille voorafgaande aan de herverdeling en de waarde ontwikkeling erna - van de aandelen waar er meer of minder van in portefeuille gekomen zijn.

Bijlage:

[verwijderd] 3 oktober 2014 20:05

DR BCE14 03-10

DurianCS maakt de meeste progressie vandaag, voor hirshi en flosz.

Bijlage:

4.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 12 mrt


Germany40^	22.645,20	-0,14%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.352,84	-0,12%
US30^	41.326,00	0,00%
Nasd100^	19.552,20	0,00%
US500^	5.592,87	0,00%
Japan225^	37.010,00	0,00%
Gold spot	2.944,63	+0,22%
EUR/USD	1,0887	-0,03%
WTI	67,65	0,00%