Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2014

4.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 oktober 2014 13:29

quote:
Bolo schreef op 9 oktober 2014 12:59:
[...]

Zoiets dus

www.youtube.com/watch?v=4DzcOCyHDqc

Ja, dat is ie.

Met grote precisie heb ik alle cijfers bijgehouden dit jaar. De huidige koersontwikkeling van Imtech (van +2.000% naar nu +1.000%) maakt dat in 1 x totaal overbodig.

Het heeft geen zin om tot op decimalen nauwkeurig dividenden bij te houden naast koersontwikkelingen in de orde van grootte van duizend procent. Dan kan het spel ook op een andere meer eenvoudige manier georganiseerd worden.

marique 9 oktober 2014 13:34

quote:
Coldplay schreef op 9 oktober 2014 13:29:
Het heeft geen zin om tot op decimalen nauwkeurig dividenden bij te houden naast koersontwikkelingen in de orde van grootte van duizend procent.

Die 1000% is over enkele dagen weggezakt. Ik verwacht op jaareinde op zijn hoogst enkele tientallen procenten in de plus of in de min. Dus effect op de jaarafrekening niet meer of minder dan van andere uitschieters.

[verwijderd] 9 oktober 2014 13:35

quote:
ff_relativeren schreef op 9 oktober 2014 13:21:
[...]

Ik ben zeer nieuwsgierig of je alle claimrechten mee laat spelen @ Coldplay. En hoe je die toelating van heel veel extra aandelen gaat compenseren naar alle andere BCE spelers ...

Lees de posting van eerder vandaag even door. Volgens mij worden de vragen daarmee beantwoord. De koersen worden vanaf de slotkoers van vorig jaar gecorrigeerd met de factor die hier berekend is.

Ik heb dit gedaan op basis van de terp. Maar ik kan ook de berekening van het FD (met de slotkoers van gisteren) doorvoeren, zoals eerder door marique werd gesuggereerd.

Met de terp kom ik aan een theoretische openingskoers van vanmorgen van 0,012775 en met de slotkoers van gisteren op 0,012348.

Alle koersen van Imtech dit jaar worden met dezelfde verhouding gecorrigeerd als de openingskoers van vanmorgen. Hierdoor blijft de stand ongewijzigd (na correctie en bij aanvang beursdag). Zie mijn eerdere posting en ook listing van de stand.

[verwijderd] 9 oktober 2014 13:41

@ Coldplay,

ik pleit voor het continueren van alleen de oude aandelen. Met de slotkoers van gisteren staat de Imtech-beurskoers nu niet 1000 procent in de plus, maar zwaar in de min.

Als je de TERP mee neemt, neem je ook de nieuwe aandelen uit de claimrechten mee. Daarmee krijgen Imtechspelers veel meer aandelen in portefeuille. Terwijl alle overige BCE spelers geen aandelen erbij krijgen.

Dat voelt een beetje als competitievervalsing. En een stevig precedent.
Grijns, ik kan hooguit pleiten voor handhaving oude positie.
Jij bent onze spelleider en bepaalt de regels.
Ik zou het alleen jammer vinden indien de spelregels tussentijds worden veranderd ten faveure van 1 groepje spelers ...

;-)

Greetzzz

ffff 9 oktober 2014 13:45

quote:
Ono schreef op 9 oktober 2014 12:38:
Het is weer eens wat anders als speculeren met tulpen.

Ono,

Nou......je krijgt er anders even veel hoofdpijn van! Van het Imtech-forum hier op IEX word ik niet veel wijzer, van de artikels op de voorpagina van IEX daarentegen weer wel. Daar staan tenminste heldere uiteenzettingen. Zowel afgelopen weken, gisteren als vandaag.

Wat mij bezighoudt, is of de huidige aandeelhouders nu echt wel die 600 miljoen gaan opbrengen. De banken hebben het gegarandeerd, dus Imtech zit goed.

Maar gisteren toch met enige koppijn geconstateerd dat je zo'n drie maal de toenmalige waarde je je Imtech-aandelen in cash mag komen afdokken om steeds die 131 nieuwe aandelen effectief te ontvangen voor 1 cent per stuk.

Als je de koers nu ziet kun je haast niet anders dan....veel en snel sparen....

ff_ relativeren ...Oneens. Het is nu eenmaal niet anders dan dat ieder aandeel Imtch van gisteren, dus jouw oude... ook claims " opbracht" en horen die meegerekend te worden.

[verwijderd] 9 oktober 2014 13:48

quote:
marique schreef op 9 oktober 2014 13:34:
[...]
Die 1000% is over enkele dagen weggezakt. Ik verwacht op jaareinde op zijn hoogst enkele tientallen procenten in de plus of in de min. Dus effect op de jaarafrekening niet meer of minder dan van andere uitschieters.

Het afdekken van short posities geeft volatiliteit in de koers :-0

[verwijderd] 9 oktober 2014 13:55

quote:
ff_relativeren schreef op 9 oktober 2014 13:41:
Jij bent onze spelleider en bepaalt de regels.
Ik zou het alleen jammer vinden indien de spelregels tussentijds worden veranderd ten faveure van 1 groepje spelers ...

De correctie is door mij doorgevoerd in de koersen zoals ik deze ook bij andere emissies heb gedaan (en zoals boven beschreven). Die regels verander ik niet.

Daarmee komt de openingskoers van vandaag op 0,012 euro en een beetje (en gaan de Imtech beleggers hiervan profiteren).

Wel wordt mij duidelijk dat het spel niet robuust genoeg is voor emissies als deze (en veronderstellende dat de koers niet herstelt naar normale waarde). Het gaat tegen mijn gevoel van efficiëntie in om 1000en cijfers tot op decimalen achter de komma nauwkeurig te verzamelen en tegelijkertijd resultaten van 1000% toe te staan.

Als dat mogelijk is dan is het 1e overbodig (alle cijfertjes nauwkeurig bijhouden) en kan je volstaan met een veel grovere benadering van het spel.

[verwijderd] 9 oktober 2014 14:14

quote:
Coldplay schreef op 9 oktober 2014 13:55:
[...]

(...)

Daarmee komt de openingskoers van vandaag op 0,012 euro en een beetje (en gaan de Imtech beleggers hiervan profiteren).

(...)

@ Coldplay,

als de Imtech spelers vandaag in de BCE gaan profiteren van de koerswinst ten opzichte van de € 0,012 ...

dan hadden diezelfde spelers gisteren een koersverlies moeten incasseren van pakweg 98%. Diezelfde consistentie is echter niet toegepast. De Imtech spelers kregen in het TR resultaat slechts een koersverlies van 18%.

En het geeft ook geen compensatie voor alle andere BCE spelers die met het oude aantal aandelen verder spelen, terwijl de Imtech spelers met een tussentijdse enorme extra lading aandelen gaan meespelen.

Is het tenminste redelijk om dan over de standen van gisteren een correctie door te voeren waardoor de Imtech spelers als slotkoers de waarde krijgen van de startkoers die je voor vandaag hanteert ?

Greetzzz

[verwijderd] 9 oktober 2014 14:23

quote:
ff_relativeren schreef op 9 oktober 2014 14:14:
[...]

als de Imtech spelers vandaag in de BCE gaan profiteren van de koerswinst ten opzichte van de € 0,012 ...

dan hadden diezelfde spelers gisteren een koersverlies moeten incasseren van pakweg 98%. Diezelfde consistentie is echter niet toegepast. De Imtech spelers kregen in het TR resultaat slechts een koersverlies van 18%.

Je ziet het verkeerd. Alle koersen zijn in dezelfde verhouding gecorrigeerd waardoor de stijging/daling% gedurende het gehele jaar hetzelfde zijn gebleven (en de stand ongewijzigd blijft).

Zo worden emissies technisch verwerkt in het spel (en al jaren zo toegepast). Het koersverloop daarna is ongebruikelijk en wordt veroorzaakt door het afdekken van de shortposities. Dit levert de Imtech spelers een zeer groot voordeel (for the time being).

Het is dus het koersverloop na de emissie die zorgt voor het spelvoordeel en niet de uitgevoerde aanpassing van de voorliggende koersen in het spel.

[verwijderd] 9 oktober 2014 14:32

quote:
Coldplay schreef op 9 oktober 2014 13:55:
[...]

Wel wordt mij duidelijk dat het spel niet robuust genoeg is voor emissies als deze (en veronderstellende dat de koers niet herstelt naar normale waarde).

Het lijkt mij welhaast onmogelijk dat de koersen na de emissie niet gaan herstellen richting normale waarde van 1ct.

Imtech is tenslotte geen multimiljarden bedrijf.

[verwijderd] 9 oktober 2014 14:35

Wel geeft de gekozen methode tot die tijd een zeer vertekend beeld, maar uiteindelijk komt het vanzelf goed.

In de tussentijd had je misschien beter ervoor kunnen kiezen om aandelenkoers niet te corrigeren en nu als waarde te nemen de koers van het aandeel en de claim samen.

[verwijderd] 9 oktober 2014 14:43

quote:
BEN belegt schreef op 9 oktober 2014 14:35:
Wel geeft de gekozen methode tot die tijd een zeer vertekend beeld, maar uiteindelijk komt het vanzelf goed.

In de tussentijd had je misschien beter ervoor kunnen kiezen om aandelenkoers niet te corrigeren en nu als waarde te nemen de koers van het aandeel en de claim samen.

Een sublieme suggestie.

marique 9 oktober 2014 15:00

quote:
Coldplay schreef op 9 oktober 2014 14:43:
[...]

Een sublieme suggestie.

Ik vind het helemaal niet zo subliem, Coldplay. Doe het gewoon op de gebruikelijke manier. Die krankzinnige koersuitslag van vandaag is niet blijvend. @Ben... e.v.a. hebben gelijk. De koers tendeert binnenkort richting terp en mogelijk zelfs lager.
Emissiestieren willen het nooit geloven, maar feit is dat slechts bij 25% van de emissies de koers 3 mnd daarna hoger dan de terp noteert.

ffff 9 oktober 2014 15:06

Precies Marique!

Uiteindelijk weten we pas na 22 oktober of al die aandeelhouders drie maal de waarde GISTEREN van hun Imtech aandelen effectief gaan overschrijven.

D'r zullen toch heel wat beleggers achter hun oren krabbelen waar ze die liquiditeit vandaag vandaan moeten halen om rond de 22-ste oktober het geld te kunnen overmaken.

Peter

[verwijderd] 9 oktober 2014 15:06

klopt. in de tussentijd is wel de ranglijst verklooid. want beleggers in Imtech in het echt staan op verlies vandaag en niet op winst.

[verwijderd] 9 oktober 2014 15:23

BCE14 Imtech emissie

De wijziging van de emissie is doorgevoerd. Alle historische koersen zijn met de berekende correctie factor gecorrigeerd. De Imtech koers hou ik tot het einde van claim emissie op de gecorrigeerde terp waarde.

(0,3763 * correctiefactor) = 0,0145171875

Dit geeft een meer regelmatig verloop van de competitie weer. Na de claim periode wordt de koers op de werkelijke waarde gezet.

Ono profiteert het meest van de (tussentijdse) aanpassing. Hij stijgt van 24 -> 19.

marique 9 oktober 2014 15:25

quote:
BEN belegt schreef op 9 oktober 2014 15:06:
klopt. in de tussentijd is wel de ranglijst verklooid. want beleggers in Imtech in het echt staan op verlies vandaag en niet op winst.

Wat is daar erg aan?
Kom op zeg, wie aan een competitie deelneemt kan te maken krijgen met pech en/of met geluk. Komt maar al te vaak voor dat zelfs de einduitslag beïnvloed wordt door toevallige omstandigheden.
Wie bij deze beurscompetitie IM koos, gokte op geluk of pech.
Als het geluk wordt, moeten de niet IM-kiezers niet zeuren. Als het pech wordt moeten de IM-kiezers niet zeuren.

[verwijderd] 9 oktober 2014 16:00

Ik wil hierbij alvast melden dat ik volgend jaar bij BCE15 BAM in portefeuille neem in Q2 bij een koers van 1,00 euro.

ffff 9 oktober 2014 16:07

En vandaag " Put" kopen, ONO?

BAM P1410 00001.7000 1,70 0,08 0,07 0,05 0,08 10
BAM P1410 00001.8000 1,80 0,10 0,07 0,09 0,11 15
BAM P1410 00001.9000 1,90 0,05 0,00 0,15 0,17 5
BAM P1410 00002.0000 2,00 0,20 0,12 0,21 0,25 12

[verwijderd] 9 oktober 2014 16:31

Nu Imtech zoveel waard is, komt dat Poolse pretpark er dan alsnog?

4.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 235 236 237 238 239 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 +9,55 +1,07% 12 mrt


Germany40^	22.645,20	-0,14%
BEL 20	4.386,42	+2,09%
Europe50^	5.352,84	-0,12%
US30^	41.326,00	0,00%
Nasd100^	19.552,20	0,00%
US500^	5.592,87	0,00%
Japan225^	37.010,00	0,00%
Gold spot	2.935,21	-0,10%
EUR/USD	1,0886	-0,27%
WTI	67,65	+1,64%