Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 21:35:

[...]

Hier begrijp ik niets van. Wat bedoel je?

quote:

DurianCS schreef op 5 februari 2014 21:54:

[...]
Als alle uitgangspunten helder zijn dan kun je weinig verhullen, maar je kunt bepaalde aspecten "wegwerken", waardoor de informatie niet meer klopt. Klassiek is het weglaten van bepaalde resultaten. Als je dit niet vermeldt in je presentatie dan is dit misleidend.

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 21:57:

[...]

Ik begrijp er nog steeds niets van. Statistiek liegt niet. Weglaten van bepaalde resultaten is misleiding en heeft niets met statistiek te maken.

quote:

DurianCS schreef op 5 februari 2014 22:06:

[...]
Er kunnen goede redenen zijn om resultaten weg te laten. Bijvoorbeeld als er een meetfout is gemaakt. Maar wat precies telt als meetfout is niet altijd even onomstreden. Het is denkbaar dat de onderzoeker iets sneller een meetfout vindt als er een sterkere afwijkende waarde gevonden wordt. Ook de manier waarop vragen gesteld worden kan grote invloed hebben.

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 21:57:

[...]

Ik begrijp er nog steeds niets van. Statistiek liegt niet. Weglaten van bepaalde resultaten is misleiding en heeft niets met statistiek te maken.

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 22:08:

[...]

Maar dat heeft allemaal niets met het toepassen van statistiek te maken.

quote:

Bolo schreef op 5 februari 2014 22:21:

Je kan bijna niet 100% zuiver in woorden vatten wat getallen nu exact zeggen. Zeker niet als je wat zinnigs over onze wereld wil zeggen. Statistiek liegt dus altijd een beetje zodra je de getallen interpreteert.

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 22:31:

[...]

Statistiek liegt nooit. Degene die de getallen interpreteert kan wel "liegen". Je hebt twee soorten statistiek: de beschrijvende statistiek en de inductieve statistiek. Met die laatste worden o.a. verbanden tussen variabelen onderzocht. En daarmee moet je oppassen. Maar nogmaals, ook dan "liegt" de statistiek niet maar is de onderzoeker misschien onzorgvuldig. Goed onderzoek is daarom zodanig beschreven dat het herhaalbaar is. Daar zit de controle in.

quote:

DurianCS schreef op 5 februari 2014 22:37:

[...]
Precies, goed onderzoek enz. Maar lang niet altijd heeft degene die de resultaten presenteert de behoefte zich te baseren op goed onderzoek. Als een bepaald resultaat nagestreefd wordt dan zal de presentator zoeken naar mogelijkheden om dat er uit te krijgen. En als hij het goed doet kom je er niet gemakkelijk achter hoe hij het voor elkaar gekregen heeft.

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 22:42:

[...]

Zijn we het er dan over eens dat statistiek niet "liegt" maar de onderzoeker misschien wel? Dat is dan ook geen nieuws maar moet wel uit elkaar gehouden worden.

quote:

Vaster schreef op 5 februari 2014 22:31:

[...]

Statistiek liegt nooit. Degene die de getallen interpreteert kan wel "liegen". Je hebt twee soorten statistiek: de beschrijvende statistiek en de inductieve statistiek. Met die laatste worden o.a. verbanden tussen variabelen onderzocht. En daarmee moet je oppassen. Maar nogmaals, ook dan "liegt" de statistiek niet maar is de onderzoeker misschien onzorgvuldig. Goed onderzoek is daarom zodanig beschreven dat het herhaalbaar is. Daar zit de controle in.

edit: wat Coldplay doet vind ik fascinerend. Beschrijvende statistiek maar ook wat meer dan dat.

quote:

Witte Weduwe schreef op 5 februari 2014 23:06:

"Op economisch vlak werd woensdag bekend dat de werkgelegenheid in de Amerikaanse private sector in januari minder hard is gegroeid dan verwacht. De werkgelegenheid groeide met 175.000 banen, onder de verwachting van 189.000 banen en fors minder dan de 227.000 banen die er in december bij kwamen.

Analisten wijzen er echter op dat de cijfers vertekend kunnen zijn door het koude weer in delen van de VS. "Het weer verstoort de cijfers een beetje", zegt Novak."

Statistiek liegt en weer is soms van invloed. Hoop deze zomer een bericht te zien dat er 100K meer banen zijn omdat het zulk lekker weer is.

quote:

ffff schreef op 5 februari 2014 18:58:

Is het jou ook zo opgevallen dat jouw idool zich hier al maanden niet meer laat zien nu de DAX van 5500 naar boven de 9000 is gestegen.