Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 ... 820 821 822 823 824 » | Laatste
New dawn
0
quote:

pietje-2005 schreef op 9 september 2014 10:23:

Wat ik zo hoor op BNR met allerlei wazige verwijzingen van bepaalde "kenners" en zo, heeft het langverwachte rapport noppes te bieden.
Allemaal mogelijke dingen en geen bewijzen.
Belachelijk, natuurlijk!
Als een raket of iets anders een vliegtuig raakt en je onderzoek bevestigd dat, hoe zou je dan de daders daar mee kunnen aanwijzen ?

Vergelijkbaar, de politie vindt een dode op straat. Het autopsierapport concludeert dat de persoon is gewurgd. De politie meldt daarop een moord. Pietje vindt het belachelijk dat de dader niet is gevonden.
New dawn
0
quote:

WA1985 schreef op 9 september 2014 10:32:

@ Hmm,

De werking van een BUK raket is als volgt:
- het benadert haar doel van bovenaf;
- op het moment van het contact ontploft het raket om de toedracht te vergroten;
- het vliegtuig zou in principe altijd alleen aan de bovenkant beschadigd moeten zijn door scherven e.d.

Kijk naar de beelden en het eerste wat opvalt is de linkerkant van de neus, hier de link weeswaakzaam.com/duitse-experts-wijze...
Laten we gewoon het gehele onderzoek afwachten van de professionele mensen, dat lijkt me veel beter. Ik vind de gaten niet bijzonder veel op ronde kogelgaten trouwens lijken omdat ze onregelmatig zijn, maar ik ben geen expert en kan het helemaal mis hebben.
[verwijderd]
0
Nu.nl stelt

De druppel die de emmer deed overlopen, was het neerschieten van een passagierstoestel van Malaysia Airlines door vermoedelijk separatisten die steun krijgen uit Moskou en het actief meevechten van Russische militairen in Oost-Oekraïne.

www.nu.nl/buitenland/3872639/eu-stelt...

Toch ziet de situatie er wel heel anders uit als blijkt dat Kiev schuldig is aan het neerschieten van dit vliegtuig.
Wat voor krankzinnige overheid steunen we daar dan.....
Nog een jaar wachten het is werkelijk te zot voor woorden.
Wat veranderd er het komende jaar aan het bewijsmateriaal. Helemaal niets!
Schandalig is het.
WA1985
0
quote:

Hmm schreef op 9 september 2014 10:34:

[...]

Laten we gewoon het gehele onderzoek afwachten van de professionele mensen, dat lijkt me veel beter. Ik vind de gaten niet bijzonder veel op ronde kogelgaten trouwens lijken omdat ze onregelmatig zijn.
Dat lijkt mij wel duidelijk, maar als ik nu al lees wat er in de pers al vrijkomt inzake de mogelijke schuldvraag dan ben ik bijna ervan overtuigd dat de het officiële rapport ook geen soelaas gaat bieden over wie daar echt verantwoordelijk voor was.
New dawn
0
Er zijn allerlei meningen over MH-17, betreffende wat het neerhaalde, allerlei experts die het ¨weten¨, maar wij weten het hier op dit forum niet, dus laten we het onderzoek afwachten, ook al duurt het lang.

Hier ook weer een mening:

www.dailymail.co.uk/news/article-2701...

Ik heb wel kogelgaten gezien in metaal van heel dichtbij. Er zijn hier nl vandalen, kennelijk met vuurwapens, die op verkeersborden voor de lol schieten. Die gaten zijn helemaal cirkelvormig en het metaal buigt uit naar achteren. ook regelmatig. Maar ik weet niet wat een vliegtuigkanon voor gaten achterlaat in metaal........
handyman6
1
Als je de Russen het voor het afschieten schuldig vindt en dan na bijna 2 maanden,slechts met 3 anonieme "ooggetuigen" via de BBC aan komt zetten,in een wereld vol satellieten,film,alluistertechnieken,radar etc. dan is dat wel erg armoedig bewijs.
Hoe gecompromiteerd zijn alle overige data dan wel niet ,vraag je je af,dat zo'n onderzoek zo weinig durft te zeggen?
H6
pietje-2005
0
Er is geen bewijs, lijkt het .
Ook blijkbaar niet alles geraadpleegd en niet met iedereen gesproken.
Wordt in deze tijd van supertechnologie en zo wel erg twijfelachtig of dit allemaal correct behandeld wordt.
New dawn
0
quote:

WA1985 schreef op 9 september 2014 10:45:

[...]

Dat lijkt mij wel duidelijk, maar als ik nu al lees wat er in de pers al vrijkomt inzake de mogelijke schuldvraag dan ben ik bijna ervan overtuigd dat de het officiële rapport ook geen soelaas gaat bieden over wie daar echt verantwoordelijk voor was.
Dat is niet uit te sluiten. In het verleden zijn ook vliegtuigen uit de lucht gehaald waar nooit een dader voor is aangepakt.

WA1985
0
@Hmm,
Helemaal gelijk. Wij zijn ook maar aan het speculeren over wie, wat, waar, wanneer. Wat mij inderdaad ook verbaasd is dat de VS met een immens jaarlijks budget met lullige, populistische opmerkingen naar buiten treedt. Ik geloof echt niet dat zijn geen satelliet beelden hebben van een gebied waar oorlog is gaande. Waarom heeft de Russische defensie dat wel? Omdat het part of the job van de grote landen als VS en Rusland is. Dat roept op zijn minst vragen op.
New dawn
1
quote:

WA1985 schreef op 9 september 2014 10:59:

@Hmm,
Helemaal gelijk. Wij zijn ook maar aan het speculeren over wie, wat, waar, wanneer. Wat mij inderdaad ook verbaasd is dat de VS met een immens jaarlijks budget met lullige, populistische opmerkingen naar buiten treedt. Ik geloof echt niet dat zijn geen satelliet beelden hebben van een gebied waar oorlog is gaande. Waarom heeft de Russische defensie dat wel? Omdat het part of the job van de grote landen als VS en Rusland is. Dat roept op zijn minst vragen op.
Geopolitiek werkt achter de schermen, alle landen.

Het is een illusie dat er een soort van onschuldige, rechtvaardige staat zou zijn die het beste met jou voor heeft. Je kiest vind ik dan voor die macht die je ook in het verleden heeft beschermd, niet voor de staat die heeft bevochten of dat wou doen en daarom atoomraketten op je gericht had.

Wij zijn de pionnen, en kunnen onze status niet veranderen.
[verwijderd]
0
willem middelkoop

Onderzoeksrapport #MH17 meldt vreemd genoeg niets omtrent Russische data mbt militaire vliegtuig(en) in de buurt van het toestel...

Onderzoeksrapport zegt NIETS over Amerikaanse bewijzen (radar, satelietfoto's etc.) Dit rapport lijkt meer op een profielwerkstuk VWO.

Eerste versie rapport was ons beloofd binnen 2 weken na neerstorten. Na twee maanden komen ze hiermee. ONGELOFELIJK.
[verwijderd]
0
quote:

WA1985 schreef op 9 september 2014 10:45:

[...]

Dat lijkt mij wel duidelijk, maar als ik nu al lees wat er in de pers al vrijkomt inzake de mogelijke schuldvraag dan ben ik bijna ervan overtuigd dat de het officiële rapport ook geen soelaas gaat bieden over wie daar echt verantwoordelijk voor was.
Er is geen twijfel wie MH17 heeft neergeschoten. Maar je moet waterdicht bewijs hebben voordat je iemand beschuldigt in deze onrustige tijden en dat is zo goed als onmogelijk.

Mensen als dreamon gebruiken dat om twijfel te zaaien.

Iedereen weet dat seperatisten/russen het toestel hebben neergeschoten.

Over een aantal (tientallen) jaren, afhankelijk van geopolitieke omstandigheden, zal er wel misschien een soort van bekentenis komen als onderdeel/voorwaarde van een nieuwe toenadering van rusland tot eu/us.

mjmj
0
AB turnpike.

Het is een verschrikkelijk politiek geladen probleem geworden, dat maakt het ook nogeens extra ingewikkeld.
Dream on is gewoon een ordinaire trol.
[verwijderd]
0
Het is simpel, wie bewijzen achterhoudt heeft wat te verbergen.
Het is nooit anders geweest.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 9 september 2014 10:34:

[...]

Laten we gewoon het gehele onderzoek afwachten van de professionele mensen, dat lijkt me veel beter. Ik vind de gaten niet bijzonder veel op ronde kogelgaten trouwens lijken omdat ze onregelmatig zijn, maar ik ben geen expert en kan het helemaal mis hebben.
juist het rapport is voor begin volgend jaar , voor de rest is puur speculatie .
[verwijderd]
0
quote:

Dream*On schreef op 9 september 2014 12:56:

Het is simpel, wie bewijzen achterhoudt heeft wat te verbergen.
Het is nooit anders geweest.

Het heeft niets te maken met bewijzen achterhouden.

Ik zal het je uitleggen.

Er zijn maar 2 partijen die MH17 neergehaald kunnen hebben: Oekraine en seperatisten/russen.

Oekraine zit in het onderzoeksteam en moet informatie delen met de andere leden (NL, Aus Ma.). Voor dit doel hebben zij een verdrag getekend zodat geheime (militaire) informatie gedeeld kan worden. Dat wil niet zeggen dat die informatie ook openbaar wordt gemaakt.

Wat denk je dat er gebeurt als uit die informatie blijkt dat Oekraine MH17 heeft neergehaald? Dan wordt Oekraine internationaal door Nederland, australie, Maleisie aan de schandpaal genageld.

Dat is niet gebeurd en dat betekent dus ook dat de seperatisten/russen het hebben gedaan.

Er is bovendien nogal wat circumstancial evidence dat de russen het inderdaad hebben gedaan.

WA1985
1
@ Turnpike,
Wie is iedereen? Ik denk dat de meningen over wie het gedaan heeft redelijk verdeeld zijn, zeg maar 50/50.

Jou redenatie over de schuld van separatisten is heel erg oppervlakkig en nergens op gebaseerd zoals alle beschuldigingen.

ik vind het overigens zielig om iedereen die anders denkt voor trollen uit te maken. Volgens deze tactiek kan men ook over mjmj en cs zeggen dat het ook trollen zijn die door de VS/EU propaganda machine worden betaald. laten we aub ophouden met elkaar voor trollen enz. uitmaken.
[verwijderd]
0
quote:

Turnpike schreef op 9 september 2014 13:15:

[...]

Het heeft niets te maken met bewijzen achterhouden.

Ik zal het je uitleggen.

Er zijn maar 2 partijen die MH17 neergehaald kunnen hebben: Oekraine en seperatisten/russen.

Oekraine zit in het onderzoeksteam en moet informatie delen met de andere leden (NL, Aus Ma.). Voor dit doel hebben zij een verdrag getekend zodat geheime (militaire) informatie gedeeld kan worden. Dat wil niet zeggen dat die informatie ook openbaar wordt gemaakt.

Wat denk je dat er gebeurt als uit die informatie blijkt dat Oekraine MH17 heeft neergehaald? Dan wordt Oekraine internationaal door Nederland, australie, Maleisie aan de schandpaal genageld.

Dat is niet gebeurd en dat betekent dus ook dat de seperatisten/russen het hebben gedaan.

Er is bovendien nogal wat circumstancial evidence dat de russen het inderdaad hebben gedaan.

"Wat denk je dat er gebeurt als uit die informatie blijkt dat Oekraine MH17 heeft neergehaald? Dan wordt Oekraine internationaal door Nederland, australie, Maleisie aan de schandpaal genageld"

dat is nog daarantoe,maar wat denk je wat dat voor de EU betekend...van de andere kant,denk je nu echt dat de Russen zo stom zijn,ze weten ook heus wel dat de satelieten alles registreren,de Ukraine had er het GROOTSTE belang bij om de situ/oorlog te laten escaleren...en het is hun gelukt met de chocoladeprins die voor eigen belang gaat.....
pietje-2005
1
Er wordt totnogtoe totaal geen bewijs getoond, en dat geeft aardig te denken, na zoveel tijd.
16.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 ... 820 821 822 823 824 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
921,94  +2,94  +0,32%  31 jan
 Germany40^ 21.635,70 -0,42%
 BEL 20 4.326,05 -0,06%
 Europe50^ 5.261,76 -0,47%
 US30^ 44.557,60 0,00%
 Nasd100^ 21.475,10 0,00%
 US500^ 6.040,86 0,00%
 Japan225^ 39.336,60 0,00%
 Gold spot 2.799,05 0,00%
 EUR/USD 1,0365 -0,22%
 WTI 73,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +4,66%
ASMI +3,66%
BAM +3,21%
Vopak +2,59%
SBM Offshore +2,54%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -2,78%
Accsys -2,36%
Akzo Nobel -2,27%
OCI -2,15%
TomTom -2,01%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront