Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 ... 820 821 822 823 824 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 september 2014 22:11

quote:
Chiddix schreef op 9 september 2014 20:54:
Vraag, waren er gevechtsvlietuigen van Oekraine in de buurt van het toestel? Dat beweren de Russen. Als dat zo zou zijn, begrijp ik wel , dat Kiev de satellietbeelden niet prijsgeeft.

Ze beweren het niet ze hebben radarbeelden vrijgegeven tijdens persconferentie net na de ramp.

New dawn 9 september 2014 22:27

Op Nieuwsuur werd daarnet bekend gemaakt (Tjibbe Joustra) dat er zo wel radar- als satellietbeelden zijn. Maar ze zijn niet beschikbaar omdat ze nog niet zijn geëvalueerd.

[verwijderd] 9 september 2014 22:41

[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 9 september 2014 22:47

quote:
Hmm schreef op 9 september 2014 22:27:
Op Nieuwsuur werd daarnet bekend gemaakt (Tjibbe Joustra) dat er zo wel radar- als satellietbeelden zijn. Maar ze zijn niet beschikbaar omdat ze nog niet zijn geëvalueerd.

hmm, we worden duidelijk gemanaged. Net als met die ATC gesprekken en zwarte doos.

mjmj 9 september 2014 22:54

… een Oekrains gevechtsvliegtuig in de buurt van de MH17 ….

Volgens deze analyse is dat grote onzin. De genoemde jet kan geeneens vliegen op die hoogte. Het is een bericht dat door Rusland is gefabriceerd en gemanipuleerd (inclusief wikipedia). Het is me geheel onduidelijk waarom dat bericht hier telkens weer herhaald wordt. Tenzij er een manipulatiedoel achter ligt. Rusland meldt er niets meer over… DUS DE TROLLEN HIER AANWEZIG: JE KAN MAAR BETER ZWIJGEN OVER DAT ZOGENAAMDE GEVECHTSVLIEGTUIG, HET WAS EEN UITGLIJDER VAN JULLIE OPDRACHTGEVER.

gawker.com/did-russian-officials-edit...

[verwijderd] 9 september 2014 23:44

quote:
Dream*On schreef op 9 september 2014 22:41:
[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

Rapport van Amnesty International, nu weet je ook waarom Oekraieners in het oosten pro-Russisch zijn. Het begon allemaal op de Maidan mey hun nazi symboliek, toen kon men al weten.

www.amnesty.org/en/library/asset/EUR5...

Deze figuren zijn in de pan gehakt de laatste 2 weken. In Mariupol zit het Azov Batallion, die zijn aan de beurt als de stad valt. De gevechten gaan hervat worden, we zitten nu in een consolidatie fase, iedereen is aan het hergroeperen. Kiev droomt nog steeds van overwinning, seperatisten hebben nu 40K soldaten en zijn beter georganiseerd.

[verwijderd] 10 september 2014 00:10

quote:
Tygo003 schreef op 9 september 2014 23:44:
[...]

Rapport van Amnesty International, nu weet je ook waarom Oekraieners in het oosten pro-Russisch zijn. Het begon allemaal op de Maidan mey hun nazi symboliek, toen kon men al weten.

www.amnesty.org/en/library/asset/EUR5...

Deze figuren zijn in de pan gehakt de laatste 2 weken. In Mariupol zit het Azov Batallion, die zijn aan de beurt als de stad valt. De gevechten gaan hervat worden, we zitten nu in een consolidatie fase, iedereen is aan het hergroeperen. Kiev droomt nog steeds van overwinning, seperatisten hebben nu 40K soldaten en zijn beter georganiseerd.

Azov Batallion etc .....die gaan alle naar het oorlogstribunaal als ze gepakt worden , maar niet het onze .......het schijnt dat er nochthans ook wat EU en US nationaliteiten bijzitten .Word wel diplomatieke winter indien ze dat doen ....

Kiev droomt nog steeds van overwinning, seperatisten hebben nu 40K soldaten en zijn beter georganiseerd.

Het enige wat totnutoe werkt voor de pro russen zijn de feiten op de grond , voor maidan waren zelfs hun centen en goedkoop gas niet goed genoeg, die waren eigenlijk harder en onconditioneler dan die centen van ons . Ttz zolang ze genoeg russen tegenkomen op hun opmars rijden ze dus gewoon door .Waar ligt kharkiv en odessa ?Odessa? op een boogscheut van tiraspol ....

WA1985 10 september 2014 09:00

quote:
mjmj schreef op 9 september 2014 22:54:
… een Oekrains gevechtsvliegtuig in de buurt van de MH17 ….

Volgens deze analyse is dat grote onzin. De genoemde jet kan geeneens vliegen op die hoogte. Het is een bericht dat door Rusland is gefabriceerd en gemanipuleerd (inclusief wikipedia). Het is me geheel onduidelijk waarom dat bericht hier telkens weer herhaald wordt. Tenzij er een manipulatiedoel achter ligt. Rusland meldt er niets meer over… DUS DE TROLLEN HIER AANWEZIG: JE KAN MAAR BETER ZWIJGEN OVER DAT ZOGENAAMDE GEVECHTSVLIEGTUIG, HET WAS EEN UITGLIJDER VAN JULLIE OPDRACHTGEVER.

gawker.com/did-russian-officials-edit...

Ik heb veel kenners over deze kwestie gehoord en inderdaad de su-25 is volgens haar basisgegevens niet bedoeld voor de hoogtes boven 7km, maar experts en Russische piloten die op deze vliegtuig vele malen hebben gevolgen beweren dat hoogtes tot 10k best wel reëel zijn en ook in de praktijk gehaald worden.
Een simpel voorbeeld - mijn Prius waarin ik rij rijdt volgens het boekje 1 op 33 of zo, maar dat verbruik is in de praktijk nooit haalbaar. Ik bedoel te zeggen dat de gegevens volgens de fabrikanten niet kloppen en in de praktijk blijkt het anders te zijn.
Nogmaals je moet kijken verder dan je neus lang is :)

mjmj 10 september 2014 09:20

quote:
WA1985 schreef op 10 september 2014 09:00:
[...]

Ik heb veel kenners over deze kwestie gehoord en inderdaad de su-25 is volgens haar basisgegevens niet bedoeld voor de hoogtes boven 7km, maar experts en Russische piloten die op deze vliegtuig vele malen hebben gevolgen beweren dat hoogtes tot 10k best wel reëel zijn en ook in de praktijk gehaald worden.
Een simpel voorbeeld - mijn Prius waarin ik rij rijdt volgens het boekje 1 op 33 of zo, maar dat verbruik is in de praktijk nooit haalbaar. Ik bedoel te zeggen dat de gegevens volgens de fabrikanten niet kloppen en in de praktijk blijkt het anders te zijn.
Nogmaals je moet kijken verder dan je neus lang is :)

Goede vergelijking! Je lijkt een echte expert van dit soort vliegtuigen. En goed ook dat er zoveel van die kenners hier rondlopen. Dat geeft aan dat veel mensen geïnteresseerd zijn in de volstrekt verouderde jagers die in het artikel worden genoemd. Ja, echt, van dit soort Nederlanders moeten we het hebben.

[verwijderd] 10 september 2014 09:25

De maximale hoogte is ook afhankelijk van modifications. Je kan waarschijnlijk de verbranding ook anders instellen.

mjmj 10 september 2014 09:26

A nog een expert dit keer van straalmotoren. Zeker ook met kenners gesproken?

WA1985 10 september 2014 09:30

quote:
mjmj schreef op 10 september 2014 09:20:
[...]

Goede vergelijking! Je lijkt een echte expert van dit soort vliegtuigen. En goed ook dat er zoveel van die kenners hier rondlopen. Dat geeft aan dat veel mensen geïnteresseerd zijn in de volstrekt verouderde jagers die in het artikel worden genoemd. Ja, echt, van dit soort Nederlanders moeten we het hebben.

Beste mjmj, volgens mij ben je net als Turnpike een zelfingenomen iemand die alleen een plek wil geven aan meningen van mensen die in jullie belang denken. Feiten en argumenten vinden jullie kennelijk niet belangrijk en op het moment dat er geen argumentatie meer is kom je met dat soort opmerkingen als hierboven.
En voor alle duidelijkheid het was geen vergelijking, maar een voorbeeld van hoe de technische modificaties door de fabrikanten worden opgesteld. Goed lezen zou ik zeggen alvorens wat te gaan roepen.

mjmj 10 september 2014 09:38

quote:
WA1985 schreef op 10 september 2014 09:30:
[...]

Beste mjmj, volgens mij ben je net als Turnpike een zelfingenomen iemand die alleen een plek wil geven aan meningen van mensen die in jullie belang denken. Feiten en argumenten vinden jullie kennelijk niet belangrijk en op het moment dat er geen argumentatie meer is kom je met dat soort opmerkingen als hierboven.
En voor alle duidelijkheid het was geen vergelijking, maar een voorbeeld van hoe de technische modificaties door de fabrikanten worden opgesteld. Goed lezen zou ik zeggen alvorens wat te gaan roepen.

Je kunt beter zwijgen als je ergens niets vanaf weet. Eerst zeggen dat je kenners hebt gesproken en vervolgens een volstrekt obligate opmerking maken over hoe 'technisch modificaties' worden opgesteld betekent dat je niets en dan ook niets te melden hebt over dit onderwerp.

WA1985 10 september 2014 09:44

quote:
mjmj schreef op 10 september 2014 09:38:
[...]

Je kunt beter zwijgen als je ergens niets vanaf weet. Eerst zeggen dat je kenners hebt gesproken en vervolgens een volstrekt obligate opmerking maken over hoe 'technisch modificaties' worden opgesteld betekent dat je niets en dan ook niets te melden hebt over dit onderwerp.

Misschien ligt het aan mij, maar ik heb nergens beweert dat ik kenners heb gesproken, ik ben overigens geen militair of zo. Maar goed, het heeft dan ook weinig zin om met iemand in discussie te gaan die mij woorden in de mond gaat leggen. Zo doet de VS en de EU dat trouwens ook, net als met het commentaar van Poetin op het journaal. Echt belachelijk dit.

[verwijderd] 10 september 2014 09:53

Ik ben niet bekend met dat vliegtuig en weet ook niet of het een SU25 is geweest. Er zijn echter meerdere aanwijzingen dat het geen Buk raket is geweest.
En als dat het wel was geweest, dan hadden we de satalietbeelden waarschijnlijk ook wel te zien gekregen.

Dit is wat ik op internet lees over de SU en andere Oekrainse gevechtsvliegtuigen.

it can reach 10 km but only for a very short period of time, also SU25 is not the only aircraft that was engaged in conflict, there are many other capable of flying that high. Ukraine does have Su-27 fighter jets in its arsenal - a series that would have been capable of flying at altitude with MH17

The SU-25 fighter jet is equipped with air-to-air R-60 missiles that can hit a target at a distance up to 12km, up to 5km for sure.

En dan circuleert er ook nog een verhaal dat het geen SU is geweest maar een MIG mogelijk met een poolse gevechtspiloot.

ukrainereferendum.blogspot.nl/2014/08...

Vasilescu indicates that radars show Su-25 identically to MiG-29 fighter jet, as the planes have identical reflective surface area. "The altitude limit for MiG-29 is 18,013 meters, so the height, at which the Malaysian plane was flying - 10,300 meters - was easy to achieve."

Vasilescu added that MiG-29 of the Ukrainian army are armed with GSh-301, 30 millimeter gun, with a rate of 1,500 rounds per minute. The gun was loaded with 150 shells containing tungsten alloy. "These shells go through targets, leaving traces of perfectly circular shape. They do not explode inside the cockpit, they are not incendiary, but can kill the crew and destroy the cockpit, which can be seen in the presence of holes with their edges opening outside on the opposite wall.

[verwijderd] 10 september 2014 10:13

quote:
Tja. schreef op 9 september 2014 21:15:
Ik vind dit toch wel wat zeggen......

www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/09...

cult.thepostonline.nl/2014/09/09/nos-...

Maar het moet je toch geruststellen dat de NOS reageert op reacties en vervolgens door het stof gaat voor gemaakte missers.

Dat zie ik menig "complotdenkers-site" nog niet doen.....

[verwijderd] 10 september 2014 10:28

quote:
TA-Phoenix schreef op 9 september 2014 20:45:
[...]

Dus jij weet al dat het een Bukraket was ?

Ja, dat is het enige wapen dat de strijdende partijen ter beschikking hebben om een vliegtuig op de hoogte neer te halen.

Laat ik het nog maar eens herhalen:

De Russen/seperatisten hebben MH17 neergehaald met een BUK raket.

"If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck."

Complotdenkers willen je doen geloven dat het misschien toch een koe is....

orchid 10 september 2014 10:33

complotdenkers zijn er altijd..:)

Er zijn mensen die denken dat we niet op maan zijn geweest...en nog steeds mensen die denken dat de aarde plat is...

Oja en dat de zon om Ons heen draait, een klein groepje kan gewoon niet nadenken, moet gelijk krijgen ondanks alle bewijzen ...laat ze...

handyman6 10 september 2014 10:40

Complotdenkers zijn er altijd....er zijn bv nog steeds mensen die denken dat we op de maan zijn geweest....ook al hebben Kissenger ,Rumsfeld ec toegegeven dat hr Kubrick het voor veel geld heeft gefilmd:zijn ook filmpjes van..zgn bloopers..tja...
GrH6

orchid 10 september 2014 10:54

wist je trouwens..ssttt...sstt..zachtjes praten...dat er ook ...kabouters bestaan..ssttt.. niet door vertellen...:) :)

16.479 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 ... 820 821 822 823 824 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%