TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom 13-19 december: kom op, kom op, kom op nou

1.010 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 47 48 49 50 51 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 15 december 2014 13:39:

[...]

In bijgaande PDF de te verwachten omzet uit VW. Dit zonder de nu al per direct startende levering van TomTom Live Maps.
Nou Groeibriljant,

Ik hoop dat dit uit gaat komen dan zitten we allemaal op rozen met onze aandelen TT.

succes allen
[verwijderd]
0
ik heb het gevoel dat de koers zijn totale dip achter de rug heeft en dat er zeer zeer goed nieuws gaat komen waardoor we de afgelopen 2 maanden dalingen meteen vergeten zijn
ben erg benieuwt naar het verdere verloop vandaag
ik gok op 5.33 slot en morgen toch echt dat supernieuws
[verwijderd]
0
Oudgediende: ik was nog even vergeten je een vette AB te geven voor jouw informatie. Bij deze alsnog! Heel bruikbaar.
[verwijderd]
0
Voorlopig is er met de koers nog helemaal niets aan de hand.
Er zijn namelijk geen grote kopers.
Er is wel zeer zeer goed supernieuws...
En dus blijft de koers op dit niveau.
Circa -/- 25% van de top begin oktober.
Daar gaat voorlopig weinig aan veranderen.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

vvs 77 schreef op 15 december 2014 14:30:

Er hangt iets in de lucht



regenbuien
[verwijderd]
0
quote:

vvs 77 schreef op 15 december 2014 14:30:

MM Hoop met je mee! Er hangt iets in de lucht, kwestie van geduld!
Hoop is uitgestelde teleurstelling, maar misschien gaat er iets gebeuren.
Zou leuk zijn een succesje zo voor de feestdagen.
Erik9400
0
BAM verkocht na ingetrokken PB van TT... daarna alleen ellende en zware verliezen bij TT

BAM > 25% gestegen ... gedeelde smart is halve smart dus wou het even kwijt

Ga nu weer nieuwe zakdoekjes kopen want "herstel" (kuch) is weer om te huilen...zelfs met bewijs dat er TT in VW zit mag de koers niet omhoog

charlieb
0
quote:

Erik9400 schreef op 15 december 2014 14:56:

BAM verkocht na ingetrokken PB van TT... daarna alleen ellende en zware verliezen bij TT

BAM > 25% gestegen ... gedeelde smart is halve smart dus wou het even kwijt

Ga nu weer nieuwe zakdoekjes kopen want "herstel" (kuch) is weer om te huilen...zelfs met bewijs dat er TT in VW zit mag de koers niet omhoog

Koers wordt onder controle gehouden, kan gwoon niet anders, klopt niks van....!! Charlie
[verwijderd]
3
Gerard. Je zei dat het wat lastig te kwantificeren is wat automotive gaat doen. Ik help een handje, puur op basis van de 170 mio order intake in 9 maanden. Daarbij ga ik uit van een scenatio dat die trend doorzet, wat een bescheiden scenario is.

Versnellen ligt meer in de verwachting, omdat bepaalde diensten pas net af zijn. Bij 170 per 9 maanden zet ik het op 210 per jaar zonder groei in de komende jaren, maar wel blijvend op dat level, wat voor TT historisch gezien hoog is.

---

Bij de nieuwe rapportage is alle hardware die bij autofabrikanten wordt ingebouwd verhuisd naar de post Consumer. Daarmee is de omzet die nu nog onder Automotive wordt geboekt beperkt tot pure content en services (software, maps, traffic, cloud).

Daarmee is in 2013 81,5 miljoen omzet verhuisd naar Consumer. Een omzet effect dus van -81,5 maar quq EBIT bescheiden namelijk - 11,1.

Op de 111 miljoen omzet die nu in 2013 bij Automotive staat, zie je dus nu een negatief EBIT van 12 miljoen. Vooral omdat er veel vaste kosten in zitten, variabele kosten bij kaarten en traffic zijn beperkt, is vrijwel oneindig deelbaar.

Wat er nu gerapporteerd wordt onder Automotive is puur content en services, met rond de 80% brutomarge. Laten we zeggen 75%.

Indien TomTom de automotive omzet groeit van 111 naar 211 (170 miljoen orders in 3 kwartalen, en deze trend zet denk ik door) dan kom je op
een toename van het EBIT binnen Automotive met 75 miljoen.

Het EBIT van Automotive gaat dan van -12 in 2013 naar +63 miljoen in de komende jaren. Dit zou nog wel wat gedrukt kunnen worden doordat een deel van de omzet over een langere periode erkend mag worden (deferred revenue) maar op termijn vlakt dat zichzelf uit. Bovendien heb je er qua cash geen last van. TT gaat in 2016 gewoon voor meer dan 200 miljoen aan rekeningen sturen die direct betaald maar niet volledig ingeboekt worden.

Tel hierbij op dat Telematics van 100 naar 200 miljoen omzet gaat in 3 jaar, waarbij ook eenzelfde marge verhaal speelt. Vorig jaar was het EBIT 26 miljoen. Op een omzet van 200 miljoen, moet dit EBIT kunnen groeien tot 100 miljoen, een EBIT-marge van 50%.

Alleen automotive en telematics laten dan samen een EBIT verbetering zien van 63 miljoen + 74 miljoen = 137 miljoen ten opzichte van 2013. TomTom betaalt lage tax van 10% ivm subsidies op R&D. Dus de winstbijdrage van de groei in Telematics + Automotive in de komende 3 jaar ligt denk ik rond de 125 miljoen euro, dit is 56 cent per aandeel.

Als TomTom de omzet en ebit van consumer neutraal houdt (minder PND verkopen, uitfasering hardware - zit niet zoveel marge op en groei in fitness) en hetzelfde bij Licensing (ook neutraal) dan kan de adj. winst die TomTom rapporteert weleens in de buurt van 1 euro komen. Dit jaar namelijk 25 cent + 56 cent = 81 cent. En dan wat lagere kosten in het kaarten onderhoud, door automatisering. Dan kom je ergens tussen de 80-90 cent WPA uit. In de industrie is de multiple bij WPA ongeveer 20. Dan zou TT rond de 16-18 euro noteren als bovenstaande allemaal uitkomt.

Het minst zorgen heb ik over de groei aspecten hierboven. Dat telematics tot 200 miljoen groeit met 50% ebitmarge dat geloof ik wel. En dat automotive content deals blijft binnenhalen ook. Zeker als je weet dat Volkswagen er nog niet in zit.

Het belangrijkste lijkt me dat de consumer divisie neutraal blijft en het niet omlaag trekt. Dus het succes van fitness de komende jaren, aangezien PND verkopen wel blijven krimpen.

Komende lente komt Apple met haar horloge. Enerzijds concurreert het met fitnessproducten, sommige klanten hoeven geen single-purpose ding meer als ze ook al iets hebben dat alles kan. Alleen heeft het Apple horloge geen GPS. Je kunt dus niet gaan rennen zonder je smartphone op zak. En je kunt ook niet zwemmen uiteraard. Bovendien denk ik dat Apple ook zorgt voor meer aandacht voor de productcategorie als geheel, waar TT ook van profiteert.

Bijlage:
VanillaSky
0
quote:

*Justin* schreef op 15 december 2014 15:01:

Gerard. Je zei dat het wat lastig te kwantificeren is wat automotive gaat doen. Ik help een handje, puur op basis van de 170 mio order intake in 9 maanden. Daarbij ga ik uit van een scenatio dat die trend doorzet, wat een bescheiden scenario is.

Versnellen ligt meer in de verwachting, omdat bepaalde diensten pas net af zijn. Bij 170 per 9 maanden zet ik het op 210 per jaar zonder groei in de komende jaren, maar wel blijvend op dat level, wat voor TT historisch gezien hoog is.

---

Bij de nieuwe rapportage is alle hardware die bij autofabrikanten wordt ingebouwd verhuisd naar de post Consumer. Daarmee is de omzet die nu nog onder Automotive wordt geboekt beperkt tot pure content en services (software, maps, traffic, cloud).

Daarmee is in 2013 81,5 miljoen omzet verhuisd naar Consumer. Een omzet effect dus van -81,5 maar quq EBIT bescheiden namelijk - 11,1.

Op de 111 miljoen omzet die nu in 2013 bij Automotive staat, zie je dus nu een negatief EBIT van 12 miljoen. Vooral omdat er veel vaste kosten in zitten, variabele kosten bij kaarten en traffic zijn beperkt, is vrijwel oneindig deelbaar.

Wat er nu gerapporteerd wordt onder Automotive is puur content en services, met rond de 80% brutomarge. Laten we zeggen 75%.

Indien TomTom de automotive omzet groeit van 111 naar 211 (170 miljoen orders in 3 kwartalen, en deze trend zet denk ik door) dan kom je op
een toename van het EBIT binnen Automotive met 75 miljoen.

Het EBIT van Automotive gaat dan van -12 in 2013 naar +63 miljoen in de komende jaren. Dit zou nog wel wat gedrukt kunnen worden doordat een deel van de omzet over een langere periode erkend mag worden (deferred revenue) maar op termijn vlakt dat zichzelf uit. Bovendien heb je er qua cash geen last van. TT gaat in 2016 gewoon voor meer dan 200 miljoen aan rekeningen sturen die direct betaald maar niet volledig ingeboekt worden.

Tel hierbij op dat Telematics van 100 naar 200 miljoen omzet gaat in 3 jaar, waarbij ook eenzelfde marge verhaal speelt. Vorig jaar was het EBIT 26 miljoen. Op een omzet van 200 miljoen, moet dit EBIT kunnen groeien tot 100 miljoen, een EBIT-marge van 50%.

Alleen automotive en telematics laten dan samen een EBIT verbetering zien van 63 miljoen + 74 miljoen = 137 miljoen ten opzichte van 2013. TomTom betaalt lage tax van 10% ivm subsidies op R&D. Dus de winstbijdrage van de groei in Telematics + Automotive in de komende 3 jaar ligt denk ik rond de 125 miljoen euro, dit is 56 cent per aandeel.

Als TomTom de omzet en ebit van consumer neutraal houdt (minder PND verkopen, uitfasering hardware - zit niet zoveel marge op en groei in fitness) en hetzelfde bij Licensing (ook neutraal) dan kan de adj. winst die TomTom rapporteert weleens in de buurt van 1 euro komen. Dit jaar namelijk 25 cent + 56 cent = 81 cent. En dan wat lagere kosten in het kaarten onderhoud, door automatisering. Dan kom je ergens tussen de 80-90 cent WPA uit. In de industrie is de multiple bij WPA ongeveer 20. Dan zou TT rond de 16-18 euro noteren als bovenstaande allemaal uitkomt.

Het minst zorgen heb ik over de groei aspecten hierboven. Dat telematics tot 200 miljoen groeit met 50% ebitmarge dat geloof ik wel. En dat automotive content deals blijft binnenhalen ook. Zeker als je weet dat Volkswagen er nog niet in zit.

Het belangrijkste lijkt me dat de consumer divisie neutraal blijft en het niet omlaag trekt. Dus het succes van fitness de komende jaren, aangezien PND verkopen wel blijven krimpen.

Komende lente komt Apple met haar horloge. Enerzijds concurreert het met fitnessproducten, sommige klanten hoeven geen single-purpose ding meer als ze ook al iets hebben dat alles kan. Alleen heeft het Apple horloge geen GPS. Je kunt dus niet gaan rennen zonder je smartphone op zak. En je kunt ook niet zwemmen uiteraard. Bovendien denk ik dat Apple ook zorgt voor meer aandacht voor de productcategorie als geheel, waar TT ook van profiteert.

Hoe kom je op die 211mio per jaar? Zoals ik het begrepen heb is de totale orderportefeuille nu 170mio. Dit kan dus best binnenkomen verspreid over 2/3 of meer jaren? Dus voordat je dan op 211mio omzet per jaar zit moet je nog het e.e.a. aan deals winnen.
[verwijderd]
0
quote:

kingwoep schreef op 15 december 2014 15:34:

techcrunch.com/2014/12/14/nokias-here...
Dat zou best wel eens over de prijs kunnen zijn gegaan. Voor HERE geldt momenteel: pakken wat je pakken kan c.q. redden wat er te redden valt. Voor Baidu zal dit geen "game changing feature" zijn en kan een beetje mindere kwaliteit niet zo vreselijk boeien (Chinezen buiten China). Categorie "nice-to-have".

Beetje zoals die gratis APP voor Samsung. Met dit soort deals zal HERE de oorlog niet gaan winnen, als ze tegelijkertijd het hele VAG-wagenpark als ultra-kwaliteit probes kwijtraken aan TomTom.

Ik ben bang voor Nokia HERE dat ze het "WordPerfect van de navigatie" worden: ooit zeer gewaardeerd, maar ingehaald door de feiten.
[verwijderd]
0
quote:

pieter1960 schreef op 15 december 2014 14:50:

[...]

Hoop is uitgestelde teleurstelling, maar misschien gaat er iets gebeuren.
Zou leuk zijn een succesje zo voor de feestdagen.
Ik denk dat TT oftewel het Bestuur zich niets aan gaat trekken van boze beleggers of de VEB. De vraag is zelfs of de AFM er iets mee gaat doen als de VEB dat vraagt
[verwijderd]
2
Beste allen

Het valt me op dat in dit forum nog steeds veel te veel wordt gespeculeerd door positivo's. Telematics is waard tra la la, maps waard tra la la, vw deal is er al maar moet nog worden aangekondigd etc etc.

Lullig om te zeggen, maar de negativo's (=realisten?) hebben tot nu toe redelijk gelijk gehad….In ieder geval vanaf +6 euro niveaus tot nu.

Alle van deze claims berusten op ideeën van waarde van enkele forumleden ofwel op luchtfietserij. Er is nog geen deal met VW. Zo lang deze niet bekend wordt gemaakt is hij er gewoon niet, klaar. Dat TT het op zijn website zet als persbericht en vervolgens zonder bericht intrekt, getuigt alleen van amateurisme, opportunisme en onprofessionaliteit.

Van sommige van de hardcore bijdragers hier, hoe goed hun posts soms ook lijken onderbouwd te zijn, vraag ik me toch ook af wat hun werkelijke agenda is. Waarom 10.000+ posts doen (met alle achterliggende research) op een forum waarbij je er niks meer voor terugkrijgt dan een duimpje omhoog of omlaag?

Als long aandeelhouder TT moeten we de feiten onder ogen zien: TT staat waar het moet staan, omdat het te weinig winstgevendheid laat zien om een hogere waardering te rechtvaardigen. Die shorts werden met reden opgebouwd. Aandeelhouderswaarde TT is structureel om zeep geholpen door een CEO die alleen in zijn eigen tunnelvisie denkt.

De koers zal alleen veranderen met big news en tot die tijd terecht onder druk blijven...

En tot die tijd alleen speculatie tot in de hemel.

Zou iedereen op het forum adviseren bij de feiten te blijven. Maakt discussiëren ietwat makkelijker en eenvoudiger. En bovendien: brengt de realiteitszin op het forum ook weer terug...

Ik persoonlijk, ben als (longtime) long aandeelhouder TT dermate gefrustreerd door het gebrek aan echt baanbrekend nieuws en een waardeloze PR, dat ik afwacht tot aan de cijfers in februari (op goed advies van enkele andere leden) ultimo. Mocht er dan niks zijn veranderd vliegen ze eruit, desnoods met verlies.

[verwijderd]
0
Was dit eigenlijk al een bekende PDF? Op pagina 3 zie ik best veel merken staan namelijk...

automotive.tomtom.com/uploads/assets/...

nevermind, staat gewoon op de homepage...
[verwijderd]
0
quote:

Mauricee schreef op 15 december 2014 15:57:

Beste allen

Het valt me op dat in dit forum nog steeds veel te veel wordt gespeculeerd door positivo's. Telematics is waard tra la la, maps waard tra la la, vw deal is er al maar moet nog worden aangekondigd etc etc.

Lullig om te zeggen, maar de negativo's (=realisten?) hebben tot nu toe redelijk gelijk gehad….

Alle van deze claims berusten op ideeën van waarde van enkele forumleden ofwel op luchtfietserij. Er is nog geen deal met VW. Zo lang deze niet bekend wordt gemaakt is hij er gewoon niet, klaar. Dat TT het op zijn website zet als persbericht en vervolgens zonder bericht intrekt, getuigt alleen van amateurisme, opportunisme en onprofessionaliteit.

Als long aandeelhouder TT moeten we de feiten onder ogen zien: TT staat waar het moet staan, omdat het te weinig winstgevendheid laat zien om een hogere waardering te rechtvaardigen. Die shorts werden met reden opgebouwd. Aandeelhouderswaarde TT is structureel om zeep geholpen door een CEO die alleen in zijn eigen tunnelvisie denkt.

De koers zal alleen veranderen met big news en tot die tijd terecht onder druk blijven...

En tot die tijd alleen speculatie tot in de hemel.

Zou iedereen op het forum adviseren bij de feiten te blijven. Maakt discussiëren ietwat makkelijker en eenvoudiger. En bovendien: brengt de realiteitszin op het forum ook weer terug...

Ik persoonlijk, ben als long aandeelhouder TT dermate gefrustreerd door het gebrek aan echt baanbrekend nieuws en een waardeloze PR, dat ik afwacht tot aan de cijfers in februari (op goed advies van enkele andere leden) ultimo. Mocht er dan niks zijn veranderd vliegen ze eruit, desnoods met verlies.

Helemaal mee eens

[verwijderd]
0
quote:

Leeuw 007 schreef op 13 december 2014 17:31:

JanK1 gelukkig mag ik zelf bepalen of ik antwoord geef op jou vraag.
De reden waarom wij nu dalen is. Dat het over en sluiten is voor TomTom.

Denk dat het eindelijk over en sluiten is voor Leeuw 007...
1.010 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 47 48 49 50 51 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 mrt 2025 17:35
Koers 4,498
Verschil -0,090 (-1,96%)
Hoog 4,568
Laag 4,454
Volume 222.759
Volume gemiddeld 326.558
Volume gisteren 131.584

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront