TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom 13-19 december: kom op, kom op, kom op nou

1.010 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 47 48 49 50 51 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 15 december 2014 20:39:

[...]

Zo kijk ik er ook naar.
N
Na vorig kwartaal was de netto kas positie 103 miljoen euro positief. Op dit moment zal het ergens rond de 130-140 miljoen euro zijn. Op 31-12-2012 was er nog een nettoschuld van 86 miljoen euro. Daarbij wel de kanttekening dat TomTom eenmalig is geholpen door een grote belastingbate. Maar dan nog, in een periode van groeiende investeringen in technologie en producten en meerdere kleine overnames is dit niet verkeerd.

Vraag is wel wat TomTom gaat doen als eind volgend jaar de netto cash positie op 230 miljoen staat. Op een gegeven moment zal toch aan TomTom de vraag gesteld moeten worden wat ze met hun cash doen. Dividend zien ze niet zitten. Aandelen inkoop is voor de onderneming niet waarde toevoegend. Overnames van grotere omvang? Of blijven oppotten?

En om Volkswagen nog een keer naar boven te halen, bij een prijs voor traffic van 25 euro, die TomTom per 4 jaar moet inboeken, kom je op een omzet van 2 miljoen x 25 euro = 50 miljoen euro. Dat zal je in de omzet niet zien, daar zie je in het eerste jaar 12,5 miljoen, in het tweede jaar 25 miljoen (er komen dan weer 2 mln auto's bij), het derde jaar 37,5 miljoen en het vierde jaar pas 50 miljoen aan omzet geboekt. Maar qua cash zie je wel direct de volle mep binnenkomen. Dus cash aanwas voor komende jaren zal sterk zijn, misschien wel meer dan 100 miljoen.
Ik ben het daar ook volledig mee eens. Echter om toch een zuivere kw te kunnen bepalen zou je de mutatie in deffered revenue kunnen toevoegen aan de winst en dat delen door het aantal uitstaande aandelen en dan krijg je een zuivere kw verhouding.
[verwijderd]
0
quote:

gerard_ecb schreef op 15 december 2014 18:04:

[...]
Hoi Justin

Het was Co Adriaanse

Hallo Gerard,

Ik pak er 1 ding uit voor jou als relatieve nieuweling

Er is de afgelopen jaren veel informatie geweest, via de conference calls, waar je analyses uit kunt trekken. Bijvoorbeeld de take-rates (percentage klanten van een automerk dat navigatie als optie aanvinkt) en dat soort zaken. Op basis daarvan kunnen berekeningen gemaakt worden.

Er zijn forumdeelnemers aan wie je zou kunnen zeggen dat een deal EUR 14.381.749,32 oplevert en dan nog niet precies kunnen zeggen of dat veel of weinig is. Ook zijn er mensen die dit continu roepen om negatieve associaties te koppelen aan interessante deals. Ik zou daar niet te snel in meegaan "dat het allemaal zo onduidelijk is" als er een persbericht uitkomt zonder financiële details bijvoorbeeld.

Berekeningen zijn dus mogelijk, maar niet makkelijk. Zo heb je bij Volkswagen twee systemen, eentje waarbij Volkswagen voor de klant de traffic inkoopt dus het zit er standaard in, terwijl bij de andere 1 jaar gratis traffic wordt geboden (cadeautje van TT?) die je na een jaar kunt verlengen. En dan heb je nog de deferred revenue.
Ik zou zelf wel een berekening kunnen maken, maar daar heb ik minimaal een hele vrije zaterdag voor nodig en die heb ik niet zomaar.

PSA is makkelijker te berekenen. Er was al een voorbeeld van een berekening die SNS heeft gemaakt van het contract met PSA Peugeot Citroen. Oplopend tot iets boven de 100 miljoen euro aan omzet. Wetende dat TomTom rond de 50 euro per auto vraagt voor de map + traffic en dat PSA naast de map en traffic ook routesoftware en cloud gebruikt. 1,8 miljoen auto's gaat het om. Dus zo gek is die berekening niet.

Inmiddels is dit bericht van SNS wel wat ingehaald door de realiteit. Het contract gaat in 2015 in, maar komt geleidelijk in alle modellen, en van die modellen heb je dan in beginsel 75% deferrals. Desondanks geeft het wel de potentie aan waar het naartoe groeit. Bovendien is de crashbijdrage er wel direct.

Weet dat TomTom nu (zoals ik eerder schreef) net in een periode zit waarbij oude contracten aflopen en nieuwe binnenkomen, omdat tomtom de strategie heeft omgegooid en in 2012 begon met productontwikkeling waarbij in 2014 de eerste producten "uit de ontwikkelteams begonnen te komen".

Vroeger sloot TomTom ook van die grote contracten en dat is dus een tijdje stil komen te liggen. Het is daarom moeilijk voor te stellen dat TomTom straks met PSA een klant heeft die tegen de 2 miljoen auto's op de markt gaat brengen per jaar met meer dan 50 euro bijdrage per auto. En dat voor Volkswagen waarschijnlijk een lager bedrag per auto geldt (voor traffic zou ik uitgaan van 25 euro per auto) maar bij dat merk gaat het om 2 miljoen auto's dus in volume zelfs iets meer dan PSA.
[verwijderd]
0
Hoi Justin,

Deze berekeningen heb ik als pdf van BDB en ik heb ook een Excel van Martin. Echter ik ben van mening dat het nog eenvoudiger kan zijn. Als we de mutatie van deffered revenue bij de winst tellen dan kunnen we de zuivere wpa bepalen en daardoor heel eenvoudig concluderen hoe TT gaat tov vorig jaar en ook hoe de meer reële kw verhouding is.

Ik geloof dat ik deferred revenue berekeningen van BDB heb gezien.
[verwijderd]
0
quote:

gerard_ecb schreef op 15 december 2014 17:53:

[...]

Of TT veel last gaat krijgen van het Apple horloge dat weet ik niet. Ik denk dat TT zich vooral gaat richten op de mensen die er mee gaan sporten en daarbij hebben ze denk ik ook een hele mooie niche markt, namelijk de golfers markt. Ik vind die laatste markt erg slim gekozen, is een markt waar mensen met geld zitten en die ook houden van gadgets die wat mogen kosten.

Gelopen .aan golf gedaan heb ik niet. Ik heb wedstrijden gezeild. ( horloge word gebruikt voor starttijden e d)Wat ik van daaruit heb ervaren is dat je op dat moment het beste wilt voor de sport waar je het beste uit probeert te halen ,daar heb je geld voor over! .een tool specifiek voor dat moment, niks meer dan wat je op dat moment nodig hebt. Dat was destijds stopwatch/ tijd /waterproef .de pasvorm/ bedieningsgemak/afleesbaarheid/plaatsbepaling van het TomTom horloge zou destijds zeer gewaardeerd worden.
[verwijderd]
0
quote:

loesje62 schreef op 15 december 2014 22:22:

[...]

Gelopen .aan golf gedaan heb ik niet. Ik heb wedstrijden gezeild. ( horloge word gebruikt voor starttijden e d)Wat ik van daaruit heb ervaren is dat je op dat moment het beste wilt voor de sport waar je het beste uit probeert te halen ,daar heb je geld voor over! .een tool specifiek voor dat moment, niks meer dan wat je op dat moment nodig hebt. Dat was destijds stopwatch/ tijd /waterproef .de pasvorm/ bedieningsgemak/afleesbaarheid/plaatsbepaling van het TomTom horloge zou destijds zeer gewaardeerd worden.
Hoi Loesje daar heb je zeker een punt. Ook een mooie markt met wat detailkaarten op het horloge ben je altijd op de hoogte waar je zit. TT zit ook in weerinformatie dus dat zou zo maar nog een extra voordeel kunnen hebben en TT Watch is waterdicht.

Ik denk dat je die aan TT kan sturen als ze er nog niet over nagedacht hebben.

Fijne avond
[verwijderd]
0
quote:

gerard_ecb schreef op 15 december 2014 22:35:

[...]
Hoi Loesje daar heb je zeker een punt. Ook een mooie markt met wat detailkaarten op het horloge ben je altijd op de hoogte waar je zit. TT zit ook in weerinformatie dus dat zou zo maar nog een extra voordeel kunnen hebben en TT Watch is waterdicht.

Ik denk dat je die aan TT kan sturen als ze er nog niet over nagedacht hebben.

Fijne avond
Ik verwacht dat HG als zeiler hier al lang over nagedacht heeft Gerard .ik kan me voorstellen dat er voor de water sport al wel wat in de pijplijn zit.

Fijne avond
[verwijderd]
0
Ik ben zelf wel in de markt voor een Apple horloge. Als gevolg daarvan zal ik nooit een fitnesstracker nodig hebben. TomTom maakt geen fitness trackers, dat zijn de Garmins en de Fitbits. www.wehkamp.nl/sport-vrije-tijd/fitne... Die zullen het dus wat minder kunnen gaan doen. De echte sporthorloges zullen denk ik vrij weinig last hebben. (ben ik ook niet voor in de markt, want ik sport niet veel) Wellicht een deels negatief effect, maar ruim gecompenseerd door de groei van de markt als geheel. Apple zorgt voor meer awareness.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 15 december 2014 22:45:

Ik ben zelf wel in de markt voor een Apple horloge. Als gevolg daarvan zal ik nooit een fitnesstracker nodig hebben. TomTom maakt geen fitness trackers, dat zijn de Garmins en de Fitbits. www.wehkamp.nl/sport-vrije-tijd/fitne... Die zullen het dus wat minder kunnen gaan doen. De echte sporthorloges zullen denk ik vrij weinig last hebben. (ben ik ook niet voor in de markt, want ik sport niet veel) Wellicht een deels negatief effect, maar ruim gecompenseerd door de groei van de markt als geheel. Apple zorgt voor meer awareness.
Ik denk dat die awarness ook een flinke impuls gaat krijgen en dat daardoor de niches ook veel meer exposure krijgen. Dus die markt gaat flink groeien en wellicht dat ze dat weer naamsbekendheid in de VS oplevert. Dan hebben ze nu hardlopen, wandelen en Golf. Ik weet niet of het voor fietsen ook bruikbaar is. Als dat het geval is dan ben ik ook in de markt.
En zeilen lijkt mij ook een goedgemaakt. Ook qua marketing lekker gericht.

Voor nu een goede nachtrust.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
1
dailykanban.com/2014/12/teslas-game-c...

Oh, one more thing: “We also need high performance mapping,” Koibuchi adds. “I am not talking about navigation, that is relatively easy. For automatic steering, maps must highly accurate. Road conditions don’t stay the same. We need new map suppliers for that.” So, you are talking to Google then? A whole shoestore drops:

“No, we haven’t had any conversations with Google.”
B_B
0
quote:

B_B schreef op 15 december 2014 19:20:

[...]

Waarschijnlijk gaat Facebook TomTom overnemen volgend jaar.

Facebook stops using Microsoft's Bing search engine
By Reuters | 15 Dec, 2014
.....
economictimes.indiatimes.com/tech/int...

Facebook gebruikt Bing Maps.
TomTom Hires Peter Overmann, Co-Creator of WolframAlpha (search).

Waarom heb ik geen shorts meer?
- Jongetje (Zuckerberg) is heel impulsief en beschikt over heel veel geld.

Waarom koop ik nog geen TomTom aandelen?
- Angst voor Bloody Christmas & No Happy New Year.

Beleggen is (snel) handelen en niet hopen.
charlieb
0
quote:

B_B schreef op 16 december 2014 00:53:

[...]

TomTom Hires Peter Overmann, Co-Creator of WolframAlpha (search).

Waarom heb ik geen shorts meer?
- Jongetje (Zuckerberg) is heel impulsief en beschikt over heel veel geld.

Waarom koop ik nog geen TomTom aandelen?
- Angst voor Bloody Christmas & No Happy New Year.

Beleggen is (snel) handelen en niet hopen.
Mr. Zuckerberg beschikt inderdaad over veel poen, maar wil Goddijn zijn speeltje al kwijt....?
Dan moet die goede heer van FB met een heel aantrekkelijk bod voordat God(dijn) overstag gaat....?, zie ik nog niet gebeuren, Goddijn is een gentleman, laat zich niet snel paaien....!
Charlie
Beperktedijkbewaking
0
quote:

gerard_ecb schreef op 15 december 2014 19:09:

Heeft iemand een idee hoe sterk de deffered revenue in 2014 gaat toenemen tov 2013.
Dit bedrag mag je eigenlijk bij de winst tellen en dat gedeeld door het aantal aandelen bij de wpa. Dan eens kijken wat kw van TT in 2014 is. Ik denk dat dat een goed beeld geeft van de winstgevendheid en uiteraard, hoeveel cash ze genereren.
In de defrev-draad (8-10 november 2014) staan schattingen van @martinmartin en mij (cursief) per 31 dec 2014:

[2013 DT 114, DS 76, DL 38 (uitgangspunt ultimo 2013).]

2014 DT 140, DS 80, DL 60 (aanname op basis van 3q cijfers).
2014 DT 139, DS 82, DL 57 (idem).

Dus een geschatte toename van de totale defrev (DT) van ca 26 mln in 2014. Ik vermoed sterk dat deze trend zich in 2015 gaat voortzetten.

Het zonder meer 'bij de winst optellen' ben ik niet helemaal met je eens. Ten eerste kunnen er nog 'nazorgkosten' en garantiekwesties of zo zijn, zeg 15%. Die IFRS-regels zijn er niet voor niks. Ten tweede gaat er nog tax vanaf.

Hoe dan ook, er blijft bij onze schattingen nog een kleine 20 mln (in 2014!) uitgestelde winst over, oftewel bijna een dubbeltje per aandeel (unadjusted).
Beperktedijkbewaking
0
quote:

B_B schreef op 14 december 2014 13:16:

[...]

Connected car kan niet zonder internet!
Nee, maar wel zonder Google. Je begrijpt weinig van navigeren.
Google heeft nog maar net lane assistance toegevoegd, en dan nog maar voor een paar landen. Google heeft niet de (door patenten beschermde) traffic algoritmen en -modellen van TT, ondanks de aanschaf van Waze. Google is goed in allerlei andere lagen erboven op, maar niet in realtime navigatie!

Nog afgezien van andere nadelen: Google downloadt elke keer de maps die ik op dat moment nodig lijk te hebben. Bij TT heb ik die maps ook zonder actueel internet-bereik. En in de toekomst met HAD-kwaliteit: curvature, gradients, puntstukken, enzovoorts.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 december 2014 06:07:

[...]

In de defrev-draad (8-10 november 2014) staan schattingen van @martinmartin en mij (cursief) per 31 dec 2014:

[2013 DT 114, DS 76, DL 38 (uitgangspunt ultimo 2013).]

2014 DT 140, DS 80, DL 60 (aanname op basis van 3q cijfers).
2014 DT 139, DS 82, DL 57 (idem).

Dus een geschatte toename van de totale defrev (DT) van ca 26 mln in 2014. Ik vermoed sterk dat deze trend zich in 2015 gaat voortzetten.

Het zonder meer 'bij de winst optellen' ben ik niet helemaal met je eens. Ten eerste kunnen er nog 'nazorgkosten' en garantiekwesties of zo zijn, zeg 15%. Die IFRS-regels zijn er niet voor niks. Ten tweede gaat er nog tax vanaf.

Hoe dan ook, er blijft bij onze schattingen nog een kleine 20 mln (in 2014!) uitgestelde winst over, oftewel bijna een dubbeltje per aandeel (unadjusted).

Kijk dan kom je op
Minimaal 0,25 wpa + 0,10 ( uitgestelde winst) = 0,35

Dan is de gecorrigeerde kw voor uitgestelde winst tussen de 14 en 15 wat een normale kw is.

Als we er van uit gaan dat TT volgend jaar qua omzet een lichte stijging gaat laten zien met een kleine marge verbetering (groter aandeel van hogere marge omzet) en een verdere toename van de deferred revenue dan is een schatting van 0,45-0,55 gecorrigeerde wpa niet raar. Een kw van onder de 12 is dan erg goedkoop en 12 keer 0,45 = 5,40. Aan de hand hiervan durf ik te stellen dat TT op dit moment heel erg goedkoop op te pikken is.

Het is een zeer eenvoudige opstelling maar geeft daardoor ook heel snel inzicht.

[verwijderd]
0


Ik zou het nog eenvoudiger maken. Je haalt de hele mutatie van deferred revenue naar de winst, wellicht verminderd met een vast percentage voor verplichtingen en daaruit voortvloeiende kosten. de mutatie in deferred revenue zal in de tijd steeds kleiner worden en zijn invloed verliezen. Maar het geeft voor nu wel een goed beeld over de groei die met de nieuwe producten en diensten verwezenlijkt worden.
1.010 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 47 48 49 50 51 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 mrt 2025 17:35
Koers 4,498
Verschil -0,090 (-1,96%)
Hoog 4,568
Laag 4,454
Volume 222.759
Volume gemiddeld 324.774
Volume gisteren 131.584

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront