Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Global Selection schreef op 26 juni 2016 12:02:

[...]

Het uittreden van het VK is goedkoper voor de Nederlandse belastingbetaler dan het aanblijven van Griekenland in de EU.

quote:

morgen1 schreef op 26 juni 2016 12:14:

De Britten gaan ongelofelijk veel spijt krijgen van hun Brexit, betoogt BNR-macro-econoom Kees de Kort. Groot-Brittannië gaat volgens hem een diepe recessie in.

'De Britten hebben een historische vergissing begaan', zegt De Kort. 'Ze gaan er on-ge-lofelijk veel spijt van krijgen.'

Brexit, zegt hij, heeft alleen maar negatieve consequenties. 'Die politieke partijen zijn verdeeld, niet tussen de partijen, maar door de partijen heen. Er moet als het ware een nieuw politiek landschap komen. Dus: allemaal onzekerheid. En allemaal onzekerheid betekent dat het Engelse publiek en Engelse bedrijven op hun handen gaan zitten. Want als je niet weet wat er gaat gebeuren, word je voorzichtig en doe je niks. Dus die Engelsen staan aan de vooravond - ik denk dat het snel gaat - van een hele diepe recessie.'

De Kort concludeert: 'Ze zijn in het diepe gezwommen zonder zwemdiploma en zonder zwembandjes. En nou maar kijken.'http://www.bnr.nl/opinie/kees-de-kort/10307077/historische-vergissing

quote:

Beur schreef op 26 juni 2016 12:14:

[...]Zeer glad ijs waarop jij je weer eens begeeft: dan hoor jij al helemaal te twijfelen aan de waarde van de stemmingen voor Kamer- laat staan die voor het Europees Parlement - want daar stemmen doorgaans veel minder mensen dan bij de de 75% opkomst voor Brexit/Remain.
En wie ons telkens de komende 4 jaar gaat regeren zijn niet minder belangrijke beslissingen.

quote:

BEN stierig schreef op 26 juni 2016 12:27:

[...]

Je naïeve geloof in ons democratisch stelsel is aandoenlijk Beur.

quote:

Global Selection schreef op 26 juni 2016 12:02:

[...]

Was de uitslag niet duidelijk dan?

De bangmakerij van het Remain kamp heeft niet gewerkt. Het Remain kamp kon geen goede argumenten bedenken waarom het voor de belastingbetaler gunstig is om in de EU te blijven.

Het uittreden van het VK is goedkoper voor de Nederlandse belastingbetaler dan het aanblijven van Griekenland in de EU.

quote:

Beur schreef op 26 juni 2016 12:28:

[...]Je naïeve geloof in de waarde van cijfertjes eveneens Ben.

quote:

BEN stierig schreef op 26 juni 2016 12:30:

[...]

Jij denkt dat ik geloof in de waarde van cijfertjes.

Ik denk WEL dat je meningen moet onderbouwen met feiten. En niet met gevoelens en anekdotes.

quote:

enwatnu schreef op 25 juni 2016 22:07:

[...]Heel Brussel is een grote achterkamer geworden. Volgens haar eigen Rekenkamer is altijd onduidelijk waar het geld blijft. Het hoogste bestuurlijke orgaan is niet het Europees Parlement, dat we mogen kiezen, maar diverse raden en commissies van wisselende samenstellingen van onder andere staatshoofden, premiers & financiële ministers uit de lidstaten. Die we niet zelf kiezen. Hoe die wetten en verdragen zoals TTIP tot stand komen, blijft onbekend. Geen notulen.

quote:

BEN stierig schreef op 26 juni 2016 12:29:

[...]

Het aanblijven van Griekenland heeft de Nederlandse belastingbetaler niets gekost.

quote:

Beur schreef op 26 juni 2016 12:43:

[...]
Tja, en je besluit natuurlijk met een open deur. Al is het wel zo dat dit voor een flink deel een kwestie is die gaat over gevoelens - een land waarvan een fors deel van de bevolking het gevoel heeft dat het van hen afgenomen wordt - en die zijn nu eenmaal lastiger in cijfers uit drukken dan bijvoorbeeld inkomen,werkeloosheid of winst.

quote:

BEN stierig schreef op 26 juni 2016 12:29:

[...]

Ja, de uitslag was duidelijk. Maar wat ik al zei, je moet de uitslag van dit referendum niet gelijk stellen aan de wil van het Britse volk.

quote:

josti5 schreef op 26 juni 2016 12:44:

[...]

Nationale parlementen bleken gewoon te 'lastig' voor de nationale regeerders, vandaar dat men zich in de achterkamertjes van Brussel heeft teruggetrokken.

De Engelsen hebben het Europese 'integratieproces' hooguit vertraagd en reken maar, dat dit proces met hernieuwde, geïntensiveerde kracht wordt voortgezet - dáárvoor zorgt o.a. de immigratiepolitiek voor, die ervoor zal zorgen dat de huidige generaties 'ouderwetse Europeaan' snel door minder 'lastige' vervangen zullen worden.
Van de bijna 4 miljoen allochtonen (van totaal 17 miljoen, is reeds bijna 25%!!!) is de helft van niet-Europese afkomst, dus grotendeels van islamitische oorsprong - een cultuur, die zonder meer vijandig aan onze huidige Europese.
De immigranten uit het verleden kwamen grotendeels voort uit een Europese cultuur: Joden, Hongaren, Duitsers, Italianen, Spanjaarden en vroeger Hugenoten - hoewel 'anders', waren deze toch 'Europees'.
De huidige import zal de huidige cultuur in 1 - 2 generaties doen verdwijnen, en wat daarvoor in de plaats komt, is nog een groot ?, maar, de lijntjes doortrekkend, vrees ik met grote vreze...

Een verenigd Europa KOMT er gewoon, goedschiks dan wel kwaadschiks, hoezeer de huidige generaties (die óók nog eens, héél slim, tegen elkaar worden opgezet!) er ook tegen fulmineren.

Degene die hier niet in wil wonen, en de 'nieuwe cultuur' zijn (klein)kinderen niet wil aandoen, moet Europa uit - simple as that...

quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 23:05:

Uiteraard. Groepen met gevoelens van onvrede misbruiken het referendum om hun onvrede te uiten.

quote:

Beur schreef op 26 juni 2016 12:58:

[...]Een "Verenigd Europa" zal er inderdaad ooit wel komen maar is dan vooralsnog een lappendeken van naast elkaar levende sub-culturen. Wat het gevolg is van de relatief razendsnelle immigratie van mensen uit culturen die te ver van de huidige afstaan om elkaar goed te kunnen begrijpen en elkaars gewoonten, normen en waarden te accepteren. Dat gaat door de huidige, bijzonder kortzichtige politiek nog heel lang duren. Misschien wel 100 jaar.
Terwijl we tot voor een jaar of 20 terug heel goed bezig waren in Europa om de bestaande verschillen te doen verdwijnen.

Toch nog een plezierige middag! :)

quote:

josti5 schreef op 26 juni 2016 12:44:

[...]

Nationale parlementen bleken gewoon te 'lastig' voor de nationale regeerders, vandaar dat men zich in de achterkamertjes van Brussel heeft teruggetrokken.

De Engelsen hebben het Europese 'integratieproces' hooguit vertraagd