Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

BREXIT referendum 23 juni 2016

1.675 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Jan Pal schreef op 26 juni 2016 13:15:

@mineset,
Er is 1 probleem: er is in nederland geen geschikte partij om te kiezen
Nee, op dit moment niet ... dus wordt het eerst chaos, zo gaat het altijd ;-)
Na de chaos komt er vernieuwing en die moet toch ECHT van de jongeren komen. De oude elite moet opzouten en de jongeren moeten het gaan doen. Tuurlijk zullen zij ook fouten maken, maar met al die lijken met historische gedachten (Pechtold) die nu aan het stuur zitten, gaat uiteindelijk de ganse boel ten onder
rationeel
0
Als je het over socialisme hebt, dan spreek je over de ontwikkelingen van een aantal generaties terug. Eind 1800. Wetje van van Houten, alle kinderen krijgen onderwijs enz. Verkorting werktijden, een week vakantie, enz....AOW...alles waar je het nu over hebt, het volledig uit de hand gelopen handje ophouden systeem, van subsidie en nog maar eens meer subsidie. Daarmee samenhangend het gaan onderhouden van niet alleen de eigen populatie maar ook nog eens, in principe de hele wereld. Dat is het financieele gedeelte. Grote tegenstelling daar tussen degenen die moeten betalen en degenen die de subsidies ontvangen.
Volgende onderdeel: De als gevolg van onderwijs kansen o.a. ontstane kloof tussen degenen met kennis en zonder kennis. De mogelijkheden zijn er voor iedereen, maar de genen beperken het eindresultaat. Beetje kort door de bocht, maar even algemeen.
Dit is een natuurlijk proces, zolang we de natuur zijn gang laten gaan. Grofweg komt het neer op een vorm van natuurlijke slavernij.
Cultuur: Misschien in samenhang met bovenstaande, maar elkaar bijtende culturen.
Geografische problematiek: De mens heeft net als de rat ruimte nodig. De wereld raakt overbevolkt.
Problematiek mbt tot overbevolking ... vervuiling van de aarde.

Er zullen antwoorden gezocht moeten worden. Voortgaan op de huidige weg is geen optie.
rationeel
0
Ouderen jongeren tegenstelling is flauwekul. Er zijn intelligente en domme ouderen. Idem jongeren. Ouderen waarschijnlijk toch met meer levenservaring en sommigen ook met meer kennis. Jongeren die ook welwillend zijn en niet dom en graag willen leren. Er zal gezocht moeten worden naar allen die mee kunnen helpen de klus te klaren. Daarbij kunnen we niemand missen, en zeker niet een grote groep.
[verwijderd]
0
quote:

mineset® schreef op 26 juni 2016 13:18:

[...] maar met al die lijken met historische gedachten (Pechtold) die nu aan het stuur zitten, gaat uiteindelijk de ganse boel ten onder
Thierry Baudet dan maar. Uitermate geschikt ,om de nieuwe premier te worden van Nederland. Moet Geert hem wel benoemen als kroonprins. Baudet kan de scherpe kantjes van de PVV er wat afschaven. En dat is nodig.
[verwijderd]
0
quote:

New dawn schreef op 26 juni 2016 12:56:

[...]
Maar de uitslag is wel de wil van de meerderheid van het Britse volk.
Nee, dat is het dus niet.
josti5
0
quote:

Beur schreef op 26 juni 2016 12:58:

[...]Een "Verenigd Europa" zal er inderdaad ooit wel komen maar is dan vooralsnog een lappendeken van naast elkaar levende sub-culturen. Wat het gevolg is van de relatief razendsnelle immigratie van mensen uit culturen die te ver van de huidige afstaan om elkaar goed te kunnen begrijpen en elkaars gewoonten, normen en waarden te accepteren. Dat gaat door de huidige, bijzonder kortzichtige politiek nog heel lang duren. Misschien wel 100 jaar.
Terwijl we tot voor een jaar of 20 terug heel goed bezig waren in Europa om de bestaande verschillen te doen verdwijnen.

Toch nog een plezierige middag! :)
Gaat wel lukken Beur, die plezierige middag; feestje in Heemstede, + 2x 10 km heen en terug wandelen -:)
Anders dan die van jou, is mijn inschatting, dat de lappendeken veel sneller zal 'integreren', simpelweg vanwege 'de liefde'...
Als ik zo om mij heen kijk, zijn getinte jongens verzot op blanke meisjes, en andersom...
Dat het naderhand onderling niet meer zo 'vlot' verloopt, met niet dank aan de enorm verschillende culturen, is een andere zaak; het 'leed' is immers al geschied, in de vorm van nakomelingen...

Ergo, imo: oppervlakkige verschillen in de vorm van 'liefde' zullen snel verdwijnen, maar de dieper liggende doen er inderdaad wellicht wel 100 jaar over, in ieder geval enkele generaties.
Wat dat voor de maatschappij als geheel betekent: enorm energieverlies, enorme onrust, dus: brrr...

hap
0
quote:

morgen1 schreef op 26 juni 2016 12:14:

De Britten gaan ongelofelijk veel spijt krijgen van hun Brexit, betoogt BNR-macro-econoom Kees de Kort. Groot-Brittannië gaat volgens hem een diepe recessie in.

'De Britten hebben een historische vergissing begaan', zegt De Kort. 'Ze gaan er on-ge-lofelijk veel spijt van krijgen.'

Brexit, zegt hij, heeft alleen maar negatieve consequenties. 'Die politieke partijen zijn verdeeld, niet tussen de partijen, maar door de partijen heen. Er moet als het ware een nieuw politiek landschap komen. Dus: allemaal onzekerheid. En allemaal onzekerheid betekent dat het Engelse publiek en Engelse bedrijven op hun handen gaan zitten. Want als je niet weet wat er gaat gebeuren, word je voorzichtig en doe je niks. Dus die Engelsen staan aan de vooravond - ik denk dat het snel gaat - van een hele diepe recessie.'

De Kort concludeert: 'Ze zijn in het diepe gezwommen zonder zwemdiploma en zonder zwembandjes. En nou maar kijken.'http://www.bnr.nl/opinie/kees-de-kort/10307077/historische-vergissing
Kees de Kort staat niet bekend om zijn positieve kijk op de wereld, maar deze keer ben ik het geloof ik wel met hem eens. Hij onderkent volledig terecht dat niet zozeer economische maar psychologische factoren de hoofdrol spelen.
Zoals eerder gezegd draait alles om vertrouwen, als dat weg is verslechtert niet alleen de economie maar eigenlijk de gehele samenleving. De keuze voor Brexit betekent ook de grootste politiek crisis die het Verenigd koninkrijk sinds de tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt (ze mogen de gokker Cameron dankbaar zijn, maar geen 'peerage' meer voor hem). Het VK wil niet alleen niet meer samenwerken met de EU, maar ook intern zijn ze tot op het bot verdeeld. Ik zou werkelijk niet weten wie in staat is het VK bij elkaar te houden. Boris "nasty piece of work" Johnson lukt dat zeker niet en roept alleen maar meer verdeeldheid op. Het VK gaat niet alleen een economische, maar ook een politieke en morele recessie tegemoet.
[verwijderd]
0
quote:

mineset® schreef op 26 juni 2016 12:59:

[...]
Nu zie je het ganse sociale westerse systeem in al zijn voegen kraken. De ouderen willen dat de sociale beloftes (pensioenen) in stand blijven, de elite wil dat alle immigranten welkom zijn, etc.etc. de jongeren willen een toekomst en .... als het doorgaat zoals nu, HEBBEN ze GEEN toekomst.
Dat laatste lijkt me doemdenkerij van een oudere generatie. Jongeren zelf zijn de toekomst vol vertrouwen tegemoet.

Ik denk dat het kraken breder is, veroorzaakt door een steeds scherper wordende scheiding binnen samenlevingen. De kloof tussen HAVEs en HAVENOTs wordt groter en blijvender, waarbij er steeds minder sociale interactie is tussen de groepen en daardoor ook minder begrip voor elkaar. Het toelaten van grote groepen onaangepaste immigranten helpt daar zeker niet bij.

En de generatiekloof is er wel degelijk. Ouderen zijn opgegroeid in een wereld waarin de overheid wel voor ze zal zorgen. Nu komt langzaam aan het licht dat die beloftes niet gestand gedaan kunnen worden. Daarmee groeit hun angst om van HAVE af te glijden naar de groep HAVENOTs. Hiertegen verzetten ze zich met hand en tand. Desnoods over de rug van hun (eigen) kinderen en kleinkinderen.
[verwijderd]
0
Ik distilleer en concludeer de volgende oplossingen tegen alle vormen van EU exits:

Verplicht iedereen met een opleiding tot HBO niveau een gele ster te dragen en ontneem deze doelgroep het stemrecht.

De gele sterren zijn binnen de Nederlandse markt te verkrijgen bij de VARA, PVDA, D66, dwdd, kantoor van M de rode hond, datingsite Parship en bij promovendum.
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 26 juni 2016 13:56:

[...]

Dat laatste lijkt me doemdenkerij van een oudere generatie. Jongeren zelf zijn de toekomst vol vertrouwen tegemoet.

Ik denk dat het kraken breder is, veroorzaakt door een steeds scherper wordende scheiding binnen samenlevingen. De kloof tussen HAVEs en HAVENOTs wordt groter en blijvender, waarbij er steeds minder sociale interactie is tussen de groepen en daardoor ook minder begrip voor elkaar. Het toelaten van grote groepen onaangepaste immigranten helpt daar zeker niet bij.

En de generatiekloof is er wel degelijk. Ouderen zijn opgegroeid in een wereld waarin de overheid wel voor ze zal zorgen. Nu komt langzaam aan het licht dat die beloftes niet gestand gedaan kunnen worden. Daarmee groeit hun angst om van HAVE af te glijden naar de groep HAVENOTs. Hiertegen verzetten ze zich met hand en tand. Desnoods over de rug van hun (eigen) kinderen en kleinkinderen.
Die 'doemdenkerij' zoals jij dat noemt maar wat het van mijn kant niet is, verwoordt je in je 2e alinea. Vadertje staat zou voor ze zorgen, is onbetaalbaar, maar belofte maakt schuld ... denken de ouderen. Denk je nu echt dat de ouderen die gedachte overeind kunnen houden ? .... ik niet, zou niet verstandig zijn in ieder geval.

Daarnaast, je eerste alinea Havenot's .... wanneer je havenot's helemaal vol met subsidies stopt ... worden ze toch een beetje have's .. maar ook DAT is onbetaalbaar. Ziektekosten lopen juist uit de klauwen DOOR al die subsidies en ruimhartige gratis basisvoorzieningen. Dus niet te betalen en trekt daarnaast JUIST al die immigranten aan, want die willen dat ook ;-)
josti5
2
Ziektekosten lopen uit de klauwen door het medisch-farmaceutisch complex, niet door de vraag!
Het aanbod creëert de vraag!
De onzin over cholesterol (uitgezonderd dan type 1): een miljardenindustrie, evenals diabetes (uitgezonderd eveneens type 1), dat heel makkelijk met voeding is te voorkomen, zelfs genezen.
En zo zijn er nog wel wat meer onzinnige therapieën en diagnostische methodes, die klauwen met geld kosten, en nauwelijks iets opleveren.
Zo is menig IC verpleegkundige opgestapt, omdat deze de even nutteloze als belastende therapieën ana het levenseinde niet meer kon aanzien.

Daarbij, zeker: stap in het weekeinde eens een huisartsenpost binnen - dan zie je daar nét zo veel getinte medemensen als op Opsporing Verzocht, en even weinig niet-getinte mensen, als op Opsporing Verzocht...

Enne, BEN, wat betreft jouw kruistocht tegen de ouderen: er zijn genoeg ouderen, die juist geleerd hebben, voor zichzelf te zorgen!
hap
0
quote:

hap schreef op 26 juni 2016 13:53:

[...]

De keuze voor Brexit betekent ook de grootste politiek crisis die het Verenigd koninkrijk sinds de tweede Wereldoorlog heeft meegemaakt (ze mogen de gokker Cameron dankbaar zijn, maar geen 'peerage' meer voor hem).
Ik vind "Lord Cameron of Brexit" wel mooi klinken, maar zo'n titel zou teveel eer zijn voor deze incompetente politicus. Zijn oude Eton-vriendje Boris Johnson is overigens nog incompetenter. Zijn optreden bij een lagerhuiscommissie over een Brexit schijnt op een enorme afgang uitgelopen te zijn, vanwege zijn volledig ontbreken van kennis van zaken.
[verwijderd]
0
Volgens een recente peiling blijken ook Nederlanders voorstander te zijn van een referendum over het EU lidmaatschap. De meerderheid zou voor vertrek(exit) stemmen volgens de peilingen.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 26 juni 2016 14:20:

Ziektekosten lopen uit de klauwen door het medisch-farmaceutisch complex, niet door de vraag!
Het aanbod creëert de vraag!
huh ...
Moet je eens zien wat er gebeurt, wanneer ieder doktersnachtdienst (huisartsenpost) bezoek €20 gaat kosten, betaald parkeren bij de post ook 's-nachts en de koffie niet meer gratis is ....:-)
Dan denk ik dat het bezoek minstens met 50% terug gaat lopen en zich alleen nog maar echte spoedgevallen zullen aandienen -> en DAAR is die post juist voor ;-)

[verwijderd]
0
Kostenstijging zowel vraag als aanbod gedreven.

Maar als dingen gratis lijken - want gratis is het nooit natuurlijk - wordt er wel veel meer gebruik van gemaakt.

Van de week nog bij de mondhygienist geweest. Stelde een dure behandeling voor, want dat was toch wel gedekt door verzekering? Ehm nee. Oh, nou dan is het niet echt nodig dat het gebeurt hoor!
[verwijderd]
0
Ja hoor .............

Gepubliceerd: 26 juni 2016 15:48
Schotland wil een vertrek van Groot-Brittannië uit de Europese Unie voorkomen.
Het Schotse parlement kan de mogelijk vereiste ''wetgevende goedkeuring'' aan de Brexit onthouden, zegt eerste minister Nicola Sturgeon zondag tegen de BBC.
De partij van Sturgeon bezet 63 van de 129 zetels in het Schotse parlement. ''Uiteraard'' zal zij de Schotse volksvertegenwoordigers vragen hun goedkeuring te onthouden. "Als we puur kijken naar wat in het belang is van Schotland, dan moet de optie dat we geen goedkeuring geven ook op tafel liggen", stelt Sturgeon ook tegenover The Guardian.
www.nu.nl/brexit/4283745/schotland-ki...

De strijd is dus nog niet gestreden ... -> volatiele markten in het vooruitzicht !?
[verwijderd]
0
De Schotten willen de wetgevende goedkeuring voor Brexit dwarsbomen als dat kan. Dat zei de premier van Schotland. Ook al weer iemand , die zich niet kan neerleggen bij de uitslag.
Als je in een referendum een tijd geleden stemde, om te blijven bij de UK , leg je je neer bij de uitslag en niet gaan huilebalken.
New dawn
0
quote:

BEN stierig schreef op 26 juni 2016 13:49:

[...]

Nee, dat is het dus niet.
Een gewone meerderheid van stemmen is een meerderheid die is bereikt wanneer er in een stemprocedure meer voorstemmen zijn dan tegenstemmen. Daarmee is ze te onderscheiden van een absolute meerderheid of een gekwalificeerde meerderheid.
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 26 juni 2016 12:28:

[...]Je naïeve geloof in de waarde van cijfertjes eveneens Ben.
Ben kent de uitdrukking "feelings are facts" niet.
1.675 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,41  +0,90  +0,10%  15:50
 Germany40^ 23.285,80 +0,89%
 BEL 20 4.444,06 -0,37%
 Europe50^ 5.499,18 +0,18%
 US30^ 42.524,50 -1,10%
 Nasd100^ 20.291,30 -1,57%
 US500^ 5.764,35 -1,36%
 Japan225^ 37.198,40 -1,31%
 Gold spot 2.914,61 -0,15%
 EUR/USD 1,0831 +0,37%
 WTI 66,71 +0,45%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +25,19%
AMG Critical ... +15,72%
PROSUS +5,45%
TomTom +5,16%
AALBERTS NV +4,99%

Dalers

ASMI -4,51%
BESI -4,09%
Wolters Kluwer -3,82%
Eurocommercia... -3,71%
Pharming -3,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront