Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

henk38 schreef op 13 februari 2017 16:04:

Het gaat om de subsidie op die apparaten, wat in NL tot duizenden euro's kan oplopen en aan het aanbod te zien, zullen ze ook wel goed verkopen in NL.

quote:

BEN stierig schreef op 13 februari 2017 16:08:

hm... die HPV vaccinatie lijkt me ook niet heel erg evident dat die ingevoerd moest worden. plus dat er nogal wat misging bij introductie verschillende vaccins.

quote:

asti schreef op 13 februari 2017 16:06:

[...]
Iemand kan dat inderdaad, maar mineset zo te zien niet. Wat hij beweerde over HPV vaccinatie is onzin.Overdiagnostiek ADHD en dyslexie heeft daar niet zoveel mee te maken.

quote:

asti schreef op 13 februari 2017 16:20:

Over het nut kan je discussiëren Ben. Zelf ook vraagtekens bij.

Maar dat er chronische klachten zijn door de vaccinatie die de toezichthouders niet vastleggen is nogal een bewering.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24001935

quote:

izdp schreef op 13 februari 2017 16:16:

[...]

Nee dus. Worden er wat meer verkocht, maar mag geen naam hebben.

quote:

izdp schreef op 13 februari 2017 16:32:

Mineset je kan een minder controversieel item erbij pakken:
Antidepressiva. Wetenschappelijke studies geven een resultaat van hooguit 7%.
In nl wordt het ongelooflijk veel voorgeschreven.
Ook nog eens als steuntje in de rug. Complete waanzin gezien de ernstige bijwerkingen.
Ik kom het volop tegen bij ouderen, die absoluut niet depressief zijn. Pas van 2 kanten zag ik het voorgeschreven bij rouwverwerking binnen paar weken van dierbaar overlijden.
Je zou die artsen gelijk moeten schorsen. Gelukkig komen er steeds meer tegengeluiden vanuit de medische wereld, maar helaas doen huisartsen er nog bitter weinig mee.

quote:

BEN stierig schreef op 13 februari 2017 16:41:

[...]

Maar ... de kernvraag: waarom worden dit soort dingen gesubsidieerd?

quote:

mineset® schreef op 13 februari 2017 16:44:

[...]Denk ik toch anders over.
Denk ik toch anders over.
Waar jij waarschijnlijk op doelt, zouden benzodiazepines kunnen zijn. Die worden oha ingezet voor kortere tijd max. 2-3 weken. Met name alprazolam is een favo bij artsen.
Voor de wat langere termijn worden SSRI's en SNRI's (efoxor) ingezet, alleen zou het verstandig zijn om die vergezeld te laten gaan van psychotherapie en kunnen patiënten ook daar zwaar afhankelijk van worden.

Hier in NLD valt het nog wel mee, maar met name in het VK en USA wordt enorm veel antidepressiva, met name de benzo's , ingezet.
Dan denken artsen ook nog eens dat alle benzo's (behoudens de halfwaardetijd) hetzelfde zijn, maar niets is minder waar.

quote:

BEN stierig schreef op 13 februari 2017 16:40:

[...]Heb mijn oudste dochter dan (voorlopig) nog niet laten vaccineren.

quote:

izdp schreef op 13 februari 2017 16:57:

[...]

Nee mineset, ik weet precies waarover ik praat tot en met de merknamen en de bijwerkingen. In NL valt het helemaal niet mee. Niet naar aantal recepten en niet naar duur, niet naar werkzaamheid en niet naar levenslang gebruik.
En nee, psychotherapie met slikken van AD is zinloos bezig zijn
Benzo's zijn ideaal om in te zetten bij eerste gebruik van antidepressiva. Maar dan wel in een zeer hoge doses juist om de eerste klap van een paar bijwerkingen
op te vangen. Sommige bijwerkingen zijn blijvend en komen vrijwel altijd voor bij elk merk en verschillen hooguit in ernst.
En nee, psychotherapie met slikken van AD is zinloos bezig zijn.
De werkingsduur is hooguit 2 a 3 weken. Daarna hou je enkel de verslavingseffecten over.

quote:

josti5 schreef op 13 februari 2017 16:59:

Een half jaar geleden was op Teletekst te lezen, dat ongeveer 1.000.000 Nederlanders antidepressiva slikken...

quote:

mineset® schreef op 13 februari 2017 17:02:

[...]Onjuist wat je schrijft, zelfs gevaarlijk !!! zeer hoge doses kunnen in slechts enkele dagen blijvende schade veroorzaken, gelijk een heroïne od.
Je spreekt niet over halfwaardetijd, niet over chemisch verschillende kracht van de medicatie .... de ene benzo tov de andere = als een scootmobiel tov ferrari
en ik baseer me dan op pharmacoloog em.prof.dr. Ashton

quote:

izdp schreef op 13 februari 2017 17:22:

Linkje naar zijn wetenschappelijke studie paraat?

quote:

mineset® schreef op 13 februari 2017 17:06:

[...]Daarom zijn de benzo's ook GEHEEL voor eigen rekening gekomen, om het gebruik af te remmen.
Huisartsen spelen daarop in door de nieuwe middelen voor te schrijven die wél vergoed worden en dikwijls zelfs voor vele maanden zo niet langer. Maar die serotonine (noradrenaline)heropname remmers kunnen een patiënt helemaal gek maken ...