Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
ffff
0
Nou, dat lijkt me een dom plan. Niet voor Randstad natuurlijk ;)

Dus is het een heel goed plan.

Overigens kunnen die vakmensen toch gewoon als zzp' ers aan de slag. Verdienen ze gewoon hatstikke goed de kost, want er zijn er te weinig.

Door de veel te ver doorgedreven bescherming van werknemers hebben bedrijven personeel aan de kant geschoven. Inderdaad, " koekje van eigen deeg" voor de werkgevers, al zullen die daar werkelijk niet zo om treuren: We huren die vaklui dan maar in als zzp'er en hebben niet al die kosten als er weer minder werk te doen is.....

De Overheid heeft het uiteindelijk zelf dergelijke ontwikkelingen gestimuleerd.

En nu nog even vragen aan die zzp'er of er niet een stuk " in het zwart " kan. Mogen jullie antwoord op verzinnen.

Je ziet ontwikklingen aankomen of je ziet ze persé niet.

Peter
izdp
0
Ja. En nu zeuren dat de maatschappij moet opleiden.
De ouderen met veel kennis en ervaring die eruit zijn gegooid, daarvan keert een deel echt niet meer terug. Die tellen hun zegeningen.
Maar inderdaad dat geeft druk op de lonen en alle lapzwanscontracten.
ffff
0
D'r wordt niks gezeurd! Als de Overheid mensen opleidt, gaan ze aan de slag of het nu in loondienst is, wel of niet goed uitbetaald, of dat die mensen als zzp'ers gaan werken.

Voor de Overheid zit er aan eind van de rit altijd winst in: Inkomsten uit belastingen en minder uitkeringen. Dat er met een leger aan zzp'ers wat gesmost wordt met wat zwart-geld-circuit.....Tja, dat is de prijs voor ontwikkelingen die je als Overheid zelf gecreëerd hebt in tijden dat personeel voor bedrijven echt te duur werden en als enige redelijke oplossing voor die bedrijven....ontslag was.
izdp
0
quote:

ffff schreef op 14 februari 2017 12:43:

Nou, dat lijkt me een dom plan. Niet voor Randstad natuurlijk ;)

Dus is het een heel goed plan.

Overigens kunnen die vakmensen toch gewoon als zzp' ers aan de slag. Verdienen ze gewoon hatstikke goed de kost, want er zijn er te weinig.

Door de veel te ver doorgedreven bescherming van werknemers hebben bedrijven personeel aan de kant geschoven. Inderdaad, " koekje van eigen deeg" voor de werkgevers, al zullen die daar werkelijk niet zo om treuren: We huren die vaklui dan maar in als zzp'er en hebben niet al die kosten als er weer minder werk te doen is.....

De Overheid heeft het uiteindelijk zelf dergelijke ontwikkelingen gestimuleerd.

En nu nog even vragen aan die zzp'er of er niet een stuk " in het zwart " kan. Mogen jullie antwoord op verzinnen.

Je ziet ontwikklingen aankomen of je ziet ze persé niet.

Peter
Als een installateur voor die werkgevers gaat werken dan moet die werkgever de hoofdprijs betalen. Immers plenty werk voor de particuliere markt wat veel beter betaalt en prettiger werkt.
Had niets met bescherming te maken in dit geval ffff.
Reorganisaties vonden vooral op werkvloer plaats en vervolgens opgevangen met flexibel/goedkope arbeidsmigranten.
Lekker laten janken die werkgevers. De kans voor de vakbonden om weer wat te betekenen. Hopelijk hebben die hun lesje geleerd. Misschien valse hoop.
[verwijderd]
0
quote:

Opus135 schreef op 14 februari 2017 11:10:

[...]

De rechtsstaat is geen onveranderlijk iets. Elke wet kan veranderd worden. Bepalingen van de Grondwet zelfs, zij het (terecht) met meer moeite (zwaardere eisen, procedure). 50 jaar geleden kon je het wel vergeten met abortus en euthanasie. Vrouwen die buiten het huishouden werkten? Not done. Echtscheiding? Buiten zeer moderne kringen: not done.

Gek dat sommige intellectuelen zo krampachtig vasthouden aan een onveranderlijke rechtsstaat, terwijl als het gaat om Nederlandse normen en waarden/cultuur, juist het multiculturalisme wordt omarmd, zover dat men zelfs "weg met ons" uitstraalt en zich wenst aan te passen aan een op overheersing uit zijnde ideologie, die paradoxaal en o ironie weinig van doen heeft met de Nederlandse rechtsstaat.
Wanneer je langzaam maar zeker je land laat afglijden naar aanpassing aan een ideologie die weinig van doen heeft met jouw normen en waarden - soms zelfs de wetgeving van jouw land ondergeschikt acht aan haar leer - zullen die normen en waarden op een gegeven moment voorspelbaar in het gedrang komen.
Een flink deel van de bevolking in Europa - met name de lager opgeleiden - heeft dit al jaren geleden ontdekt en loopt hier duidelijk voor op de groep intellectuelen en hun groupies die blijven dromen over de universele toepasbaarheid van hun ideale mensbeeld. Verbazingwekkend en star.
Je zou dit inderdaad kunnen betitelen als een, hopelijk onbewust, 'weg met ons'-gedachtegoed. Maar wel gestoeld op een bepaalde vorm van paternalistische arrogantie: onze rechtstaat,onze samenleving is zo sterk dat ons niets kan gebeuren.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 14 februari 2017 12:43:

Dus is het een heel goed plan.
Een nog beter plan - voor Randstad - is om alle werknemers van Nederland te ontslaan en ze allemaal via Randstad weer aan te nemen. Waarbij Randstad de helft van de loonsom als winstmarge boekt.

Dus... doen?
[verwijderd]
0
Trouwens naar aanleiding van dat advocaten rapport het verkiezingsprogramma van CU eens doorgenomen. Daar kan ik me best goed in vinden. Als niet-gelovige ;)
[verwijderd]
0
quote:

izdp schreef op 14 februari 2017 12:45:

Ja. En nu zeuren dat de maatschappij moet opleiden.
Iets met boontje en loontje?

Goede bedrijven leiden hun eigen mensen op en houden ze ook in vaste dienst als het economisch eventjes tegenzit.

Dat soort bedrijven zijn er gelukkig nog steeds.
izdp
0
quote:

ffff schreef op 14 februari 2017 12:50:

D'r wordt niks gezeurd! Als de Overheid mensen opleidt, gaan ze aan de slag of het nu in loondienst is, wel of niet goed uitbetaald, of dat die mensen als zzp'ers gaan werken.

Voor de Overheid zit er aan eind van de rit altijd winst in: Inkomsten uit belastingen en minder uitkeringen. Dat er met een leger aan zzp'ers wat gesmost wordt met wat zwart-geld-circuit.....Tja, dat is de prijs voor ontwikkelingen die je als Overheid zelf gecreëerd hebt in tijden dat personeel voor bedrijven echt te duur werden en als enige redelijke oplossing voor die bedrijven....ontslag was.
Er wordt wel gezeurd!
Bedrijfsspecifieke opleidingen moeten niet door de overheid worden gedaan.
Om de kosten en omdat ze dat nooit kunnen qua aansluiting.
Neem nu dokters. Overheid betaalt vrijwel alles tot en met specialisatie ongeveer.
Dan zijn er nog van die koekhappers die met die opleiding dank je wel zeggen en toedelokie; mij zie je niet meer terug. En dan nog denken dat ze alles betaald hebben. Dag FFFF.
[verwijderd]
0
Precies hetzelfde gezeur door werkgevers in de jaren '60 en '70 is de reden dat we nu met al die Marokkanen en Turken zitten. Laten we niet nog een keer dezelfde fout maken.
ffff
0
Onvoldoende, Ben! Wij moeten veel meer Europees denken. Zie wat Hollande de arbeidsmarkt in Frankrijk werkelijk verprutst heeft met zijn veel te ver doorgedreven socialistische comfortkussentjes.
Dus: Randstad gaat alle Europese werknemers overnemen. Zag zojuist in parachtartikel van Arend Jan, de winstmarges in Spanje, Frankrijk, België en Luxemburg vergeleken met die in Nederland.
Nou, dat belooft wat, als Randstad de hele handel zou kunnen overnemen. Ennuh, als randstad geen werk meer heeft, tja, dan komen we gewoon weer naar die gezonde oude tijden: Kom je werken krijg je geld en kom je niet krijg je niks. Je weet dat ik dat gezondere tijden vond, dan de huidige verpamperde maatschappij.

En als aandeelhouder in Randstad........

Peter
ffff
1
quote:

BEN stierig schreef op 14 februari 2017 12:57:

Precies hetzelfde gezeur door werkgevers in de jaren '60 en '70 is de reden dat we nu met al die Marokkanen en Turken zitten. Laten we niet nog een keer dezelfde fout maken.
Grappig Ben: Die fout maakten jullie ZELF, door jullie doorgedreven verzorgingsmaatschappij. Als die werknemers geen uitkering hadden gekregen, waren ze allang weer teruggekeerd

IZDP,

Als ik maar DE HELFT zou terugkrijgen van wat ik teveel aan de Nederlandse overheid heb overgemaakt..... dan komen er opnieuw miljoenen op mijn bankrekening.
Je kunt als Overheid ook pure Maffia worden, dankzij je electoraal verkregen democratische meerderheid. Dus houd op met die flauwekul: Zeven leefloners die belastingen van één rijke gaan bepalen en dan nog hondsbrutaal durven te stellen dat die rijken te weinig hebben betaald....
izdp
0
Ja Ben, boontje voor kortzichtigheid. Ik geniet, want het kan de uitbuiting doen stoppen.
Ik kwam een voormalig filiaalchef tegen 55 jaar en eruit geknikkert. Kan gebeuren, winkels tenslotte. Werkt nu 32 uur bij de gratie gods tegen het minimumloon en pauze's moeten tussendoortjes zijn, als er geen klanten zijn.
Heb je het wel over een beroerde sector.
ffff
0
IZDP,

Heb je de pech dat je in een sector zit waar geen vraag naar is. Maar dat hoeft de maatschappij dan niet op te lossen. Zo simpel ligt dat.
objectief
0
izdp
0
Nee, dat hoeft de maatschappij ook niet te doen ffff. Ik heb bewondering voor die man. Van 2 x modaal naar het minimumloon en dan nog moeten accepteren dat de CAO niet eens wordt nageleefd en nog doen ook. Dat is het punt wat ik wilde maken.
Dus ja, dat mag afgestraft worden en had ook allang gedaan moeten zijn.
De goede werkgevers werden/worden zo kapot geconcurreerd door wetsontduikers.
Over zwart als misdrijf begin ik met jou niet eens meer.
izdp
0
quote:

BEN stierig schreef op 14 februari 2017 12:57:

Precies hetzelfde gezeur door werkgevers in de jaren '60 en '70 is de reden dat we nu met al die Marokkanen en Turken zitten. Laten we niet nog een keer dezelfde fout maken.
Klopt als een bus. Want ze waren vooral goedkoop en voorkwamen zo dat de werkgevers aan blue collar meer moesten betalen. Mensen waren er wel degelijk in nl als je de cijfers ziet en dat is nu ook zo.
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 14 februari 2017 13:00:

[...]

Grappig Ben: Die fout maakten jullie ZELF, door jullie doorgedreven verzorgingsmaatschappij. Als die werknemers geen uitkering hadden gekregen, waren ze allang weer teruggekeerd.

Weet niet wie je met ZELF bedoeld?

En waarom denk je dat die arbeidsmigranten allemaal werkloos zijn geworden en in de bijstand zijn terechtgekomen?

Of bedoel dat hun kinderen die hier geboren werden en opgroeiden geen uitkering hadden moeten krijgen?

Overigens, waarom meng je je als buitenlander in binnenlandse aangelegenheden?

Zijn er geen Luxemburgse issues?
izdp
0
Nog een voorbeeld? Bouw 1 van d grootste zo niet de grootste van nl.
Nieuwbouwplan klaar en de hele ploeg kreeg congé. Vroeg ik geen nieuw werk?
Nee, alleen kleine projecten en invulwerk.
Kunnen jullie dat niet?
Antwoord jawel maar daarvoor zijn we te duur en huren ze liever uitzendbureaus met polen voor in. Veel goedkoper.
Tja als je je eigen teams eruit knikkert moet je nu op de blaren zitten. Helaas betaalt dat de consument weer door het woningtekort.
Al met al is dat macro voor nl zeer nadelig en heeft zeker de dip mede zo langdurig gemaakt.
[verwijderd]
1
Het kan ook anders. Bouwbedrijf hier nam failliet concurrent over. Personeel moest wel lager loon accepteren maar in ruil daarvoor wel werk tijdens crisis. Meeste bouwbedrijven bieden tegen elkaar op in hoogtijdagen en gooien iedereen er weer uit in crisisdagen. Deze bood een normaal salaris in zowel goede als slechte tijden. Bijna nooit verloop van personeel. En belangrijk ook: altijd nieuw jong personeel zelf opleiden.

Tijdens crisis was er weinig werk en dus gingen ze ook voor particulieren aan de slag tegen grootbouw tarieven. Leverde weinig tot niets op aan winst, maar betaalde wel de lonen en kosten.

Het is allemaal niet zo moeilijk als je logisch nadenkt.
19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
921,92  -3,99  -0,43%  28 feb
 Germany40^ 22.555,90 +0,02%
 BEL 20 4.420,51 -0,60%
 Europe50^ 5.455,27 -0,15%
 US30^ 43.818,00 0,00%
 Nasd100^ 20.879,40 0,00%
 US500^ 5.952,17 0,00%
 Japan225^ 37.585,40 0,00%
 Gold spot 2.857,60 0,00%
 EUR/USD 1,0375 -0,20%
 WTI 70,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Van Lanschot ... +4,09%
ADYEN NV +2,53%
HEIJMANS KON +1,76%
ACOMO +1,59%
DSM FIRMENICH AG +1,48%

Dalers

Kendrion -5,98%
AMG Critical ... -4,99%
AZERION -4,20%
AALBERTS NV -3,13%
ASML -2,93%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront