Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 21 augustus 2021 08:17

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 augustus 2021 01:48:
[...]
????

Ik erken dat de 11-jarige zonnecycli enige invloed hebben op de aardse temperaturen, maar global warming is langer aan de gang en staat los van die cycli.
Dat andere, wat langere zonnecycli (over de zeer lange MiIankovich cycli zwijg ik al helemaal) een rol spelen bij global warming is nog onbewezen.

Dus wat bedoel je precies met de 'kosmische configuratie'? Ga je Ronald Engels achterna?

De lange termijn cycli konden wel eens waar zijn. Maar zijn niet belangrijk nu kennnelijk. De 11-jarige zonnecycli ook niet. Ik ga Engels beslist niet achterna.

New dawn 21 augustus 2021 08:23

@ BDB

Ik heb niet zoveel twijfel bij de conclusies van NASA, Zij hebben een groot team en zijn in contact en gesprek met wetenschappers wereldwijd. Zij meten en maken de meetinstrumenten. Wel aan ze twijfelen vind ik aanmatigend.

>> Ik maak twee kanttekeningen. Welk deel van de temperatuurstijging door menselijk gedrag wordt veroorzaakt kun je nooit precies vaststellen.

Er werd beweerd dat er kennelijk ook een factor is van opwarming die niet door mensen is veroorzaakt. Welke zou dat dan wel zijn ?

rationeel 21 augustus 2021 09:02

CO2-opslag: een peperdure schijnvertoning in het klimaatbeleid

www.wyniasweek.nl/wp-content/uploads/...

Het Porthos-project. De olie-industrie op de Maasvlakte kreeg dit jaar van minister Eric Wiebes (VVD) 2,1 miljard euro om hun CO2 gesubsidieerd onder de zeebodem te stoppen.

MAARTEN VAN ANDEL

CO2-opslag is net als vuil onder het tapijt vegen, en jezelf en anderen wijsmaken dat je hebt schoongemaakt. Porthos, ‘s lands grootste CO2-opslagproject, gaat met deze eindige lineaire methode jaarlijks 2,5 miljoen ton CO2 onder de grond stoppen.

rationeel 21 augustus 2021 09:02

Dat stoot ons minilandje in zes dagen uit, en de hele wereld in drie kwartier. Porthos heeft daarvoor 2,1 miljard euro subsidie aangevraagd. In totaal wil de Nederlandse staat 6,4 miljard kostbare belasting-euro’s gaan verkwisten aan de peperdure schijnvertoning die CCS (Carbon Capture and Storage) wordt genoemd.

rationeel 21 augustus 2021 09:03

Peperduur en niet effectief

Helaas doet de hele wereld mee aan deze schijnvertoning. Gorgon, ’s werelds grootste CCS-project in Australië, zou 15 miljoen ton CO2 moeten opslaan. Dat stoot Nederland in vijf weken uit, en de hele wereld in vier uur. Daarvoor zijn miljarden dollars uitgegeven. Dat is op zich al een gruwelijke verkwisting, en het wordt nog drie keer zo erg nu blijkt dat Gorgon maar 30% van de beloofde CO2-opslag realiseert.

rationeel 21 augustus 2021 09:04

Oliebedrijven pleiten voor duizenden van dergelijke CO2-opslaginstallaties, en het laat zich raden waarom. Daarmee compenseren ze een deel van hun eigen operationele CO2-uitstoot, en dat is volgens de regels nodig om te kunnen blijven produceren en uitbreiden.

rationeel 21 augustus 2021 09:04

Echter, de operationele CO2-uitstoot van olie- en gasproductie is maar een klein deel van wat de eindgebruikers uitstoten als ze die olie- en gasproducten verbranden in hun installaties en voertuigen. CO2-opslag kan er aardig uitzien in de CO2-boekhouding van een oliebedrijf, en overheden tonen er daadkracht mee op kosten van de belastingbetaler, maar voor de wereldwijde CO2-uitstoot is het een druppel op een gloeiende plaat.

rationeel 21 augustus 2021 09:05

Riskant en niet circulair

Het Nederlandse Porthosproject zou in 2024 gereed moeten zijn, en kan 15 jaar lang draaien. Als alles goed gaat zal er in 2040 ruim 35 miljoen ton CO2 in de grond zijn gestopt. Die hoeveelheid CO2 gaan we in de komende drie maanden binnenlands uitstoten.

rationeel 21 augustus 2021 09:05

Als er iets in strijd is met de principes van een circulaire samenleving is het wel CO2-opslag. Daar komt bij dat niemand weet wat de lange termijn risico’s zijn. Dat kan ook niet, want die zullen we pas in de komende decennia gaan ervaren. Denk aan mogelijke uitwaseming van CO2, en bodeminstabiliteit.

rationeel 21 augustus 2021 09:06

Porthos gaat de CO2 onder hoge druk in lege gasvelden onder de Noordzee injecteren. Het moet gezegd dat ze daarbij wijselijk niet boven de oorspronkelijke aardgasdruk zullen gaan, maar die druk is er nu wel af en we weten niet wat er met de zeebodem gebeurt als diezelfde druk er weer opkomt.

rationeel 21 augustus 2021 09:07

Energieverspillend en niet efficiënt

CO2-opslag vergt ontzettend veel dure infrastructuur, en ook veel energie. Er moet op land en op zee een complex van afvang-, transport- en opslagfaciliteiten worden aangelegd. Bovendien kost opslagproces van CO2 zelf zeer veel energie.

rationeel 21 augustus 2021 09:07

Compressie van 2,5 miljoen ton CO2 naar de in Porthos toegepaste leidingdruk van 130-140 bar vergt bruto in de orde van 3 miljoen gigajoule energie. De 2,5 miljoen ton CO2 die daarmee wordt opgeslagen ontstaat door verbranding van ongeveer 800.000 ton fossiele brandstoffen.

rationeel 21 augustus 2021 09:08

Daarbij komt ruwweg 30 miljoen gigajoule energie vrij, tien maal zoveel als nodig is om de ontstane CO2 op te slaan. Het opslaan van zuivere CO2 veroorzaakt dus ongeveer 10% extra CO2. In de praktijk zal de opgeslagen CO2 niet zuiver zijn, maar ook lucht bevatten die meecomprimeerd moet worden. Dit kost extra energie en maakt het plaatje nog wat slechter.

rationeel 21 augustus 2021 09:08

We mogen er kortom van uit gaan dat voor elke ton opgeslagen CO2 zeker 10% extra CO2 moet worden geproduceerd. Dat is de wereld op zijn kop: extra CO2 produceren om CO2 in een eindig onderaards reservoir te stoppen waarvan niemand weet wat er in de rest van deze eeuw mee zal gebeuren.

rationeel 21 augustus 2021 09:09

Goedkoop is duurkoop

Voorstanders van CCS betogen dat het per ton ‘vermeden CO2’ relatief snel en goedkoop is. Dat moge zo lijken, als je het oppervlakkig vergelijkt met andere mogelijkheden om CO2 te vermijden. Echter, anders dan bijvoorbeeld goede huisisolatie vermijdt CCS niet werkelijk CO2.

rationeel 21 augustus 2021 09:09

CCS verstopt alleen CO2, net als onder het tapijt geveegd vuil. CCS kan, mede door de onbekende langetermijnrisico’s ervan, dan ook niet als een zogenaamde no-regret maatregel worden beschouwd. Van goede huisisolatie kun je nooit spijt krijgen, dat is in elk toekomstscenario gunstig. Bovendien zet het landelijk gezien zoden aan de dijk. Dat alles kan van CCS onmogelijk gezegd worden.

rationeel 21 augustus 2021 09:10

Laten we stoppen met ons goeie geld te verspillen aan de peperdure schijnvertoning van CO2-opslag, en die 6,4 miljard euro subsidie herbestemmen voor echte en duurzame energie- en CO2-besparing. Daar hebben onze kinderen, de natuur en de aarde na 2040 veel meer aan dan aan een paar met CO2 volgepompte gasvelden en een berg industrieel schroot van inmiddels onbruikbare afvang-, transport- en opslaginfrastructuur.

rationeel 21 augustus 2021 09:11

Maarten van Andel is auteur van ‘De groene illusie’ en van ‘De groene kans’.

www.wyniasweek.nl/wp-content/uploads/...

rationeel 21 augustus 2021 09:12

Maarten van Andel is directeur Toegepaste Natuurwetenschappen van Fontys Hogescholen. Hij werkte eerder als ingenieur en manager voor internationale energie- en duurzaamheidsprojecten samen met bedrijven en instanties. Hij noemt zich ‘klimaatneutraal’: even bezorgd over het klimaat als over de maatregelen die het klimaat moeten redden.

[verwijderd] 21 augustus 2021 09:55

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 augustus 2021 03:18:
[...]
Gut, heb je nog een zoon ook? En wat doet die dan, als ik vragen mag?

Ik durf te wedden dat hij minder prime time op BBC-tv heeft gehad dan mijn sportieve zoon. Hetzelfde geldt voor welke NL politicus dan ook.

????????

Hiermee diskwalificeer je je definitief. Er lopen hier veel malloten rond maar je laat ze met deze post ver achter je.

Jouw zoon is vaker op de BBC verschenen dan welke NL politicus ook! Werkt hij daar dan?

Gaat het je wel goed?

39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	0,00%
WTI	70,68	0,00%