Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Forum van Democratie: opkomst en ondergang van Baudet

3.661 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 180 181 182 183 184 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 9 december 2020 22:51

quote:
Huppeldepepup schreef op 9 december 2020 22:01:
[...]
Nee, dat kan niet. Ook democratisch bepaald. Tot mijn spijt overigens.

Nieuwe spelers, nieuwe kansen:)

rationeel 9 december 2020 22:54

quote:
Caveat schreef op 9 december 2020 21:14:
[...]

ben voor referendum maar wel met mensen die gezond verstand hebben.
minimaal 3 simpele vragen kunnen beantwoorden.

waarvan 1 er goed is.
wie is de president van Nederland.
Is die fout dan niet stemmen.

Om te voorkomen dat ieder roeptoeter een stel dwazen meekrijgt.

TRUMP:) Of is dat alleen maar in mijn dromen?;)

[verwijderd] 10 december 2020 08:37

In het Parool en AD staat een uitgebreid verslag over het diner in Tiel. Daaruit kun je concluderen dat het al langer smeulde voordat de boel in de fik ging bij het diner.
Het misplaatste gedrag van Baudet kan gemakkelijk opzet zijn geweest , om de boel op te blazen.
Maar knap vervelend voor de aanwezigen.
Dat Nicki Pouw-Verweij en Joost graag in details treden het allemaal te vertellen tegen journalisten zal te maken hebben met het aankomende nieuws van de oprichting van een nieuwe partij.
Je maakt Baudet zo zwart als het kan om kiezers over te halen op de nieuwe partij te gaan stemmen van Eerdmans/Nanninga.

Huppeldepepup 10 december 2020 08:50

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 08:37:
In het Parool en AD staat een uitgebreid verslag over het diner in Tiel. Daaruit kun je concluderen dat het al langer smeulde voordat de boel in de fik ging bij het diner.
Het misplaatste gedrag van Baudet kan gemakkelijk opzet zijn geweest , om de boel op te blazen.
Maar knap vervelend voor de aanwezigen.
Dat Nicki Pouw-Verweij en Joost graag in details treden het allemaal te vertellen tegen journalisten zal te maken hebben met het aankomende nieuws van de oprichting van een nieuwe partij.
Je maakt Baudet zo zwart als het kan om kiezers over te halen op de nieuwe partij te gaan stemmen van Eerdmans/Nanninga.

Dat zou best kunnen. Zoals er nog een heleboel mogelijkheden zijn. Allemaal speculatie. Overeind blijft dat Bodet een hoop nare trekjes heeft en dat er steeds meer stemmers dreigen af te haken. Sommige politici lopen nou eenmaal liever achter de stemmers aan, dan dat ze proberen de stemmers achter hen aan te laten lopen.

DeZwarteRidder 10 december 2020 08:51

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 08:37:
In het Parool en AD staat een uitgebreid verslag over het diner in Tiel. Daaruit kun je concluderen dat het al langer smeulde voordat de boel in de fik ging bij het diner.
Het misplaatste gedrag van Baudet kan gemakkelijk opzet zijn geweest , om de boel op te blazen.
Maar knap vervelend voor de aanwezigen.
Dat Nicki Pouw-Verweij en Joost graag in details treden het allemaal te vertellen tegen journalisten zal te maken hebben met het aankomende nieuws van de oprichting van een nieuwe partij.
Je maakt Baudet zo zwart als het kan om kiezers over te halen op de nieuwe partij te gaan stemmen van Eerdmans/Nanninga.

Jij beweert dus dat Bodet met opzet politieke zelfmoord heeft gepleegd.....!!!??

[verwijderd] 10 december 2020 09:10

quote:
DeZwarteRidder schreef op 10 december 2020 08:51:
[...]

Jij beweert dus dat Bodet met opzet politieke zelfmoord heeft gepleegd.....!!!??

Eerst het verhaal rustig gaan lezen op internet. Dan conclusies trekken. Baudet heeft die avond geen enkele intentie van samenbinding getoond maar deed het tegendeel. Afwijkend gedrag dat vrijwel nooit voortkomt in dezelfde situaties(diner) bij politieke partijen.
Binnen FVD was het in twee kampen verdeeld. Baudet en Freek Jansen. Irritaties , grote meningsverschillen enz Eerdmans en Baudet lagen elkaar niet nadat Eerdmans de leider op de vingers tikte. Zie verslag.

[verwijderd] 10 december 2020 09:21

Heb op FVD gestemd maar van Freek Jansen had ik nog nooit gehoord. Kende de man niet maar hij schijnt de vertrouweling te zijn van Baudet. Jansen is ook medewerker van Baudet in de TK. Hij was lees ik , ook betrokken bij het opmaken van de toespraak op de avond van de Provinciale Verkiezingen waar het woord boreaal genoemd werd waar Otten helemaal van in de war raakte en liep naarbuiten.

Plein777 10 december 2020 09:33

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 09:21:
Heb op FVD gestemd maar van Freek Jansen had ik nog nooit gehoord. Kende de man niet maar hij schijnt de vertrouweling te zijn van Baudet. Jansen is ook medewerker van Baudet in de TK. Hij was lees ik , ook betrokken bij het opmaken van de toespraak op de avond van de Provinciale Verkiezingen waar het woord boreaal genoemd werd waar Otten helemaal van in de war raakte en liep naarbuiten.

Ik kan best begrijpen waarom je destijds op de FvD hebt gestemd.
Maar zul je er de komende verkiezingen in maart er weer op stemmen ?

[verwijderd] 10 december 2020 10:10

quote:
Plein777 schreef op 10 december 2020 09:33:
[...]

Ik kan best begrijpen waarom je destijds op de FvD hebt gestemd.
Maar zul je er de komende verkiezingen in maart er weer op stemmen ?

Voorlopig geef ik Baudet het voordeel van de twijfel. Bij het referendum heb ik ja gestemd. Er zijn zaken binnen FVD waar ik tegen ben maar een partij vinden waar je 100% achter het verkiezingsprogramma staat, komt bijna niet voor. Antisemitisme wijs ik af maar gaat dan, wat voor soort antisemitisme is het . George Soros op de korrel nemen maak ik mij niet druk over. En de complottheorie van Soros over corona veeg ik onder het tapijt. Het is een fabel.
Met bruine smurrie kan ik weinig mee. Een paar losgeslagen jongeren die wat appjes versturen over antisemitisme of nazisme. Zijn incidenten. Meer niet.

objectief 10 december 2020 10:18

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 10:10:
[...]

Voorlopig geef ik Baudet het voordeel van de twijfel. Bij het referendum heb ik ja gestemd. Er zijn zaken binnen FVD waar ik tegen ben maar een partij vinden waar je 100% achter het verkiezingsprogramma staat, komt bijna niet voor. Antisemitisme wijs ik af maar gaat dan, wat voor soort antisemitisme is het . George Soros op de korrel nemen maak ik mij niet druk over. En de complottheorie van Soros over corona veeg ik onder het tapijt. Het is een fabel.
Met bruine smurrie kan ik weinig mee. Een paar losgeslagen jongeren die wat appjes versturen over antisemitisme of nazisme. Zijn incidenten. Meer niet.

Ja, gewoon de andere kant opkijken en het antisemitisme accepteren. (er is maar1 soort!!)

[verwijderd] 10 december 2020 10:42

quote:
objectief schreef op 10 december 2020 10:18:
[...]

Ja, gewoon de andere kant opkijken en het antisemitisme accepteren. (er is maar1 soort!!)

Deze week had ik het over GroenLinks. Er zijn optochten door de straten tegen het beleid van de staat Israel. Gaat dan over Gaza en de Westbank. Nu schijnt het, dat in de optochten antisemitische leuzen worden geschreeuwd en in 2014 zelfs hakenkruizen te zien waren. Zoiets verwerp ik en kom ik ook niet tegen bij FVD. Ze houden geen optochten.
Een paar kwajongens binnen de JFVD moeten wel aangesproken worden maar dit is kleinschalig. Bij links is er veel meer antisemitisme. Noem het extreem links.

Huppeldepepup 10 december 2020 10:53

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 10:42:
[...]

Deze week had ik het over GroenLinks. Er zijn optochten door de straten tegen het beleid van de staat Israel. Gaat dan over Gaza en de Westbank. Nu schijnt het, dat in de optochten antisemitische leuzen worden geschreeuwd en in 2014 zelfs hakenkruizen te zien waren. Zoiets verwerp ik en kom ik ook niet tegen bij FVD. Ze houden geen optochten.
Een paar kwajongens binnen de JFVD moeten wel aangesproken worden maar dit is kleinschalig. Bij links is er veel meer antisemitisme. Noem het extreem links.

Met dat verschil, dat GL daar uitdrukkelijk afstand van neemt. Dat doet ons manneke niet. Begrijp me niet verkeerd. Ik heb weinig tot niets met GL, maar dat maakt nog niet dat ik daardoor Bodet een fijne kerel vind. Je kunt het gedrag van de een niet verdedigen met het gedrag van de ander.

[verwijderd] 10 december 2020 11:23

quote:
Huppeldepepup schreef op 10 december 2020 10:53:
[...]
Met dat verschil, dat GL daar uitdrukkelijk afstand van neemt. Dat doet ons manneke niet. Begrijp me niet verkeerd. Ik heb weinig tot niets met GL, maar dat maakt nog niet dat ik daardoor Bodet een fijne kerel vind. Je kunt het gedrag van de een niet verdedigen met het gedrag van de ander.

Baudet zei, ik wil er niets mee te maken hebben met de ontsporingen bij JFVD van enkele jongeren.
Freek Jansen was de man die toezicht moet houden over JFVD en is verantwoordelijk. Als buitenstaander is het vrijwel onmogelijk goed zicht te hebben.
De aanklacht luidt, er is te slap opgetreden door Jansen en zijn kop moest rollen van veel prominente leden in bestuur en EK. En dat gebeurde niet. Daarna volgde een uittocht.
Cliteur en van Haga hebben het afgedaan als een paar incidentjes na onderzoek. Misschien hebben ze gelijk.

[verwijderd] 10 december 2020 12:03

Die dunkle Seite von Thierry Baudet

Süddeutsche Zeitung

10. Dezember 2020, 9:30 Uhr
Niederlande

Von Thomas Kirchner

....
Baudet gelang es, sich als freundlichen Konservativen zu stilisieren, als Alternative für Wähler, denen die Rechtsliberalen von Ministerpräsident Mark Rutte zu lasch und die PVV von Geert Wilders zu sehr auf die Islamkritik fixiert waren. Das Forum, das gegen die EU wettert, die Migration stoppen will und den Klimawandel für eine linke Erfindung hält, wurde derart salonfähig, dass es auf regionaler Ebene schon in erste Regierungskoalitionen einbezogen wurde.

Weniger beachtet, eher belächelt, zum Teil auch bewusst übersehen wurde die dunklere Seite Baudets: sein Traum von einer Wiederkehr des 19. Jahrhunderts, sein Hass auf die Moderne und ihre Ästhetik, sein reaktionäres Frauenbild, seine unverhohlene Xenophobie, seine Theorien von "weißer Dominanz", seine Bekanntschaft mit einschlägigen Vertretern der europäischen und amerikanischen identitären und Alt-Right-Szene, etwa dem Rassisten Jared Taylor, aber auch mit Rechtsextremisten wie Jean-Marie Le Pen.

Nicht dass Baudet alle Beobachter mit der Nase auf sein Denken stieß. Das hätte eine breitere Wählbarkeit verhindert. Vielmehr spielte er das "Hundepfeifen"-Spiel, das auch deutsche AfD-Politiker wie Björn Höcke beherrschen: Man äußert sich in Codes, die in der rechten und rechtsintellektuellen Szene sofort verstanden werden. Ein Beispiel ist die "boreale Welt", über die Baudet mehrmals gesprochen hat, ein Terminus, der zwar eigentlich nur "nördlich" heißt, von Kennern der faschistischen Ideologie aber mit "arisch" übersetzt würde. Zum Spiel gehört, sich hinterher öffentlich dumm zu stellen und die verfolgte Unschuld zu markieren.

Der Erfolg dieses Spiels ist Baudet zum Verhängnis geworden. Der Parteichef stützt sich auf eine Basis, die solche Codes lesen kann und goutiert. Vor allem in der Nachwuchsorganisation JFVD ist diese Fraktion stark. Deren Vorsitzender Freek Jansen ist ein enger Vertrauter Baudets. Als eine Zeitung kürzlich antisemitische und rassistische Äußerungen aus Chats von JFVD-Mitgliedern veröffentlichte, räumte Baudet nicht etwa auf, sondern stellte sich schützend vor Jansen.

Das führte innerparteilich zu heftiger Kritik und erweiterte den schon länger bestehenden Graben zwischen dem selbstherrlichen Parteigründer, der sich für unersetzbar hält, und dem moderaten Teil. Baudet sprach von "Dolchstößen", trat zunächst als Parteichef ab, dann schlug er zurück: Er organisierte ein schnelles Mitgliederreferendum, bei dem drei Viertel der Abstimmenden zu ihm hielten. Mehrere Mitstreiter im nationalen Parlament, viele regionale Amtsträger sowie alle Europaabgeordneten des Forums haben die Partei verlassen.

Baudet will nun nach vorn blicken auf die Parlamentswahl im Frühjahr. Doch wird er schwer belastet durch Vorwürfe seiner Kritiker, die einen Blick auf den echten Baudet erlaubten. Demnach hat er sich bei privaten Zusammenkünften unverhohlen antisemitisch und verschwörungsideologisch geäußert.

"Auf einmal rief Thierry, dass George Soros und andere Corona in die Welt gebracht hätten, um uns unsere Freiheit zu nehmen und eine neue Weltherrschaft zu errichten", berichtete ein Mitglied der Parteiführung. Ein ehemaliger Kompagnon, der das Ukraine-Referendum mitorganisierte, trug weitere Hinweise auf antisemitische Überzeugungen des Politikers zusammen.

Vorerst bleibt Baudet den Niederlanden als Politiker erhalten, dessen Wirken sehr unterschiedlich interpretiert wird. Manche fragen, warum viele Medien lange Zeit so unkritisch über Baudet berichteten, obwohl dessen ideologischer Standpunkt längst bekannt hätte sein müssen. Martin Sommer hingegen, Kolumnist der Zeitung De Volkskrant, hält Baudet für das Symptom einer gesellschaftlichen Krankheit. Wie Donald Trump in den USA habe er Dinge zu sagen gewagt, über die andere schweigen. Sein Denken sei in gewisser Hinsicht vergleichbar mit der "Woke"-Bewegung, die überall Rassismus sehe - mit dem Unterschied, dass Letztere gesellschaftlich akzeptiert werde.

www.sueddeutsche.de/politik/niederlan...

objectief 10 december 2020 12:03

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 11:23:
[...]

Cliteur en van Haga hebben het afgedaan als een paar incidentjes na onderzoek. Misschien hebben ze gelijk.

Cliteur zijn vakgroep wordt ook onderzocht op antisemitisme en de reputatie van Van Haga is algemeen bekent; je moet wel diep gezonken zijn om met zulke lui om te gaan.

[verwijderd] 10 december 2020 13:17

Er worden hier veel artikelen geplaatst over wat Baudet allemaal fout doet. Maar hij zal toch nog wel iets goeds doen in zijn carriere als politicus? Je wint niet zomaar de Provinciale Verkiezingen 2019.
Waren 13 zetels en VVD 12. Baudet was zo gul om de SGP een zetel cadeau te doen. Toen bleven er nog 12 zetels over.

rationeel 10 december 2020 13:33

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 08:37:
In het Parool en AD staat een uitgebreid verslag over het diner in Tiel. Daaruit kun je concluderen dat het al langer smeulde voordat de boel in de fik ging bij het diner.
Het misplaatste gedrag van Baudet kan gemakkelijk opzet zijn geweest , om de boel op te blazen.
Maar knap vervelend voor de aanwezigen.
Dat Nicki Pouw-Verweij en Joost graag in details treden het allemaal te vertellen tegen journalisten zal te maken hebben met het aankomende nieuws van de oprichting van een nieuwe partij.
Je maakt Baudet zo zwart als het kan om kiezers over te halen op de nieuwe partij te gaan stemmen van Eerdmans/Nanninga.

Ik zou graag willen weten wie die Pouw nu bijvoorbeeld voorgedragen heeft.
Laten de journalisten dat nu eens gaan onderzoeken. Plus haar voorgeschiedenis. Plus haar echtgenoot.

Wat is dat voor iemand?

rationeel 10 december 2020 13:40

DE mensen de zich aangetrokken voelen tot het kwaad zijn hopelijk nu weg. De eerst spreekbeurt in de tweede kamer was weer excellent.
Je moet je niet naar beneden laten halen door wat niet deugd.

Links laten liggen is het beste.

Op naar het licht van de betere tijden:)

[verwijderd] 10 december 2020 14:28

quote:
rationeel schreef op 10 december 2020 13:33:
[...]

Ik zou graag willen weten wie die Pouw nu bijvoorbeeld voorgedragen heeft.
Laten de journalisten dat nu eens gaan onderzoeken. Plus haar voorgeschiedenis. Plus haar echtgenoot.

Wat is dat voor iemand?

Baudet schijnt al problemen met Eerdmans gehad te hebben nog voor de zomer. De kieslijst is in overleg met bestuur etc samengesteld. Baudet kreeg van enkele kandidaten te horen , dat hij bepaalde dingen moet nalaten. Beetje hetzelfde wat Otten zei tegen Baudet. Gaandeweg het jaar namen de spanningen toe intern. Het moment dat de bom ontplofte was het diner. Baudet zelf bracht de bom tot ontploffing. Lijkt op zuivering van de partij. Bij nieuwe partijen schijnt dit vaker voor te komen. Men vecht elkaar de tent uit.

DeZwarteRidder 10 december 2020 14:30

quote:
Chiddix schreef op 10 december 2020 14:28:
[...]Baudet schijnt al problemen met Eerdmans gehad te hebben nog voor de zomer. De kieslijst is in overleg met bestuur etc samengesteld. Baudet kreeg van enkele kandidaten te horen , dat hij bepaalde dingen moet nalaten. Beetje hetzelfde wat Otten zei tegen Baudet. Gaandeweg het jaar namen de spanningen toe intern. Het moment dat de bom ontplofte was het diner. Baudet zelf bracht de bom tot ontploffing. Lijkt op zuivering van de partij. Bij nieuwe partijen schijnt dit vaker voor te komen. Men vecht elkaar de tent uit.

Misschien is Bodet de opvolger van Machiavelli.....???

Maar eerlijk gezegd denk ik dat hij gewoon dronken was en we weten dat kinderen en dronken mensen de waarheid vertellen.

3.661 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 180 181 182 183 184 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,66 -4,92 -0,52% 14:33


Germany40^	22.474,90	+0,84%
BEL 20	4.421,36	+0,36%
Europe50^	5.470,05	-0,09%
US30^	43.691,90	+0,62%
Nasd100^	21.724,00	+0,50%
US500^	6.047,06	+0,54%
Japan225^	38.359,30	+0,54%
Gold spot	2.950,77	+0,51%
EUR/USD	1,0472	-0,04%
WTI	70,21	+0,03%