Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beur schreef op 24 mei 2022 09:11:

@Jklm en Basssie: de vraag was gesteld aan Jules maar Dè Pop up -Expert is weer even ins Blaue hinein, dus als ik mag antwoorden:
de onderzoeksresultaten van Leniolisib voor deze toepassing waren behoorlijk overtuigend, dus zelf reken ik toch wel op directe goedkeuring.
Verder: mede door uitspraken van De Vries wordt hier teveel gespeculeerd op de forse omzet die Pharming denkt te kunen behalen met dit product. De marge ligt echter stukken lager dan die op Ruc. Nog afgezien van betalingen aan Novartis. Zelf kijk ik liever naar hoeveel Lenio zou kunnen bijdragen aan de winst.

quote:

BassieNL schreef op 24 mei 2022 10:01:

[...]
De marge ligt echter stukken lager dan die op Ruc. Nog afgezien van betalingen aan Novartis.


Waar baseer je die lagere marge op?

quote:

Beur schreef op 24 mei 2022 10:48:

[...]Ik begrijp je denk ik: als Pharming zelf de verkoopprijs kan bepalen, al moeten zij daar vaak onderhandelingen over voeren met de vergoedende instanties, bepalen zij daarmee ook hun marge. De brutomarge van Ruc ligt, als ik het goed heb, in de orde van de 80%. Je hebt gelijk in die zin dat alles rond de prijsvorming nog zeer onzeker is maar idd beter zou zijn te stellen dat ik niet verwacht dat Parming met Lenio overeenkomstige marges gaat behalen. Novartis zou bijvoorbeeld dan ook het domste jongetje van farma-klas zijn geweest.

quote:

BassieNL schreef op 24 mei 2022 11:05:

[...]
CEO verwacht een significant hogere omzet.
Dat kan alleen als het medicijn peperduur wordt, want veel patiënten zijn er niet.
Bijvoorbeeld circa $500k per patiënt per jaar.
Dan mag je ook een hoge marge verwachten.

„Dit is een zogenaamd duur medicijn.” Hoeveel een behandeling per patiënt gaat kosten wil hij nu niet kwijt, maar dergelijke behandelingen voor zeldzame ziektes kunnen al snel in de tonnen lopen.

quote:

Beur schreef op 24 mei 2022 11:22:

[...]Maar heeft De Vries ook gezegd op welke termijn hij die significant hogere omzet verwacht? Dat is voor mij als belegger hier een cruciale factor.
Als we uitgaan van $500k per patiënt per jaar impliceert dit namelijk dat hij verwacht minimaal dus 5 à 600 patiënten te kunnen bedienen. Een dergelijke hoeveelheid patiënten binnen korte tijd bereiken berust gezien de uiterste zeldzaamheid van deze ziekte voor mij vooralsnog op wensdenken waaraan ikzelf de eerste paar jaar mijn beleggershanden nog niet zou willen branden. Laten we eerst maar eens rustig zien wat Pharming bij goedkeuring in de relatief hoog betalende USA in de eerste paar jaar met Lenio kan bereiken. Ik blijf erbij te denken dat Novartis niet helemaal achterlijk was en - ook al viel dit misschien niet helemaal in hun pakket - beslist geen jaarwinsten van echt vele miljoenen gaat weggeven.

quote:

BassieNL schreef op 24 mei 2022 12:12:

[...]
Inderdaad... eerst maar eens zien hoe het uit de startblokken komt (als het wordt goedgekeurd).

quote:

Beur schreef op 24 mei 2022 12:25:

[...]Je kunt het ook zo zien: als Pharming eenzelfde brutomarge zou pakken op Lenio als op Ruc dan zouden we bij $300M omzet dus een brutowinst zien van $240M. Ook al is Novartis nog zo groot: zo'n winst laten ze never schieten ook al krijgen ze nu een vergoeding in de vorm van betalingen door Pharming. Vandaar ook mijn aaname dat de brutomarge voor Pharming echt lager ligt.
En $300M omzet of meer - is ook voor de allergrootste farmaceuten geen peanuts maar interessant genoeg om er een aparte divisie voor op te richten.

quote:

Beur schreef op 24 mei 2022 12:25:

[...]Je kunt het ook zo zien: als Pharming eenzelfde brutomarge zou pakken op Lenio als op Ruc dan zouden we bij $300M omzet dus een brutowinst zien van $240M. Ook al is Novartis nog zo groot: zo'n winst laten ze never schieten ook al krijgen ze nu een vergoeding in de vorm van betalingen door Pharming. Vandaar ook mijn aaname dat de brutomarge voor Pharming echt lager ligt.
En $300M omzet of meer - is ook voor de allergrootste farmaceuten geen peanuts maar interessant genoeg om er een aparte divisie voor op te richten.

quote:

De Zwarte kat schreef op 24 mei 2022 15:19:

Zijn er geen analisten meer die pharming volgen kan nergens nog een advies vinden van de laatste tijd

quote:

De Zwarte kat schreef op 24 mei 2022 15:19:

Zijn er geen analisten meer die pharming volgen kan nergens nog een advies vinden van de laatste tijd

quote:

De Zwarte kat schreef op 24 mei 2022 15:19:

Zijn er geen analisten meer die pharming volgen kan nergens nog een advies vinden van de laatste tijd

quote:

Winst gevend schreef op 24 mei 2022 15:12:

Ik vraag me af waarom Jeroen Wakkerman geen aandelen-terugkoop programma is gestart,
aangezien niet een analist, maar Pharming zelf, een omzetverwachting van 100% heeft gepubliceerd.

Zou op zijn minst fideel zijn ten opzichten van een gehalveerd aandeel dat wacht op vele aanvragen.

quote:

Beur schreef op 24 mei 2022 12:25:

[...]Je kunt het ook zo zien: als Pharming eenzelfde brutomarge zou pakken op Lenio als op Ruc dan zouden we bij $300M omzet dus een brutowinst zien van $240M. Ook al is Novartis nog zo groot: zo'n winst laten ze never schieten ook al krijgen ze nu een vergoeding in de vorm van betalingen door Pharming. Vandaar ook mijn aaname dat de brutomarge voor Pharming echt lager ligt.
En $300M omzet of meer - is ook voor de allergrootste farmaceuten geen peanuts maar interessant genoeg om er een aparte divisie voor op te richten.