Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 februari 2013 17:29

Zeer wel mogelijk, e.e.a. vooral afhankelijk van spelerstransacties.

Vele malen belangrijker (dan iets meer of minder winst en vrije kasstroom) vind ik dit jaar de internationale doorbraak en daarmee tevens de ontwikkeling van de waarde van het merk Dortmund.

Het selecte groepje van grote clubs zijn ruim 1 miljard waard.
Manchester United dat daarnet voorbeurs haar Q2 presenteerde momenteel zelfs bijna 3 miljard Euro.
Ter memorie : Dortmund actueel net 200 miljoen Euro... en er is dus buitengewoon potentieel bij gelet op de waardestanddelen eigenlijk geen neerwaarts risico.
En daarom ben ik nog steeds door niets en niemand uit dit aandeel te kletsen... kan slechts glimlachen om het gebrek aan inzicht bij een enkeling hier.

jrxs4all 14 februari 2013 17:43

quote:
atitlan schreef op 14 februari 2013 17:29:
Zeer wel mogelijk, e.e.a. vooral afhankelijk van spelerstransacties.

Vele malen belangrijker (dan iets meer of minder winst en vrije kasstroom) vind ik dit jaar de internationale doorbraak en daarmee tevens de ontwikkeling van de waarde van het merk Dortmund.

Het selecte groepje van grote clubs zijn ruim 1 miljard waard.

Je bedoelt dat een club met meer prestige meer geld waard is, ook al maken ze geen winst ?

Een belegger kijkt naar de winst, dat extra prestige zou ook meer geld op moeten leveren.

Als winst helemaal niet meer belangrijk is, dan heb je een totaal andere insteek. Dan kijk je alleen als fan. Niks mis mee hoor, maar een volledig andere benadering. Meer geschikt voor een voetbalforum.

[verwijderd] 14 februari 2013 17:48

Nee hoor, ik beleg hier puur op zakelijke gronden en niet omdat ik fan ben of veel sympathie voor de club en haar filosofie heb.

Maar beter niet maar míjn motieven kijken, vooral ook opletten wat er momenteel in de markt gebeurt.

Manchester United word niet vanwege haar buitengewone winstgevendheid door 13 zakenbanken naar groot hoogte opgestuwd.
Dat zijn geen voetballiefhebbers maar analisten die de (potentiele) waarde van een grote internationale merknaam zien.

Tis natuurlijk wel bizar dat BVB de cijfers van het miljardenzware Puma redde en voor een belangrijk deel bijdraagt aan de miljardzware beurswaarde van SKY.

Eigenlijk de omgekeerd wereld dat een merknaam die werldwijd geld waard is, nu al zoveel winst en omzet genereert, zelf een luttelijke 200 miljoen doet.

jrxs4all 14 februari 2013 17:51

quote:
atitlan schreef op 14 februari 2013 17:48:
Manchester United word niet vanwege haar buitengewone winstgevendheid door 13 zakenbanken naar groot hoogte opgestuwd.
Een voetbalaandeel :)
Dat zijn geenb voetbal liefhebbers maar aanlsiten die (potentiele) waarse in merknaam zien.

Je kunt die merknaam niet verkopen. Je zegt zelf al dat ze niet buitengewoon winstgevend zijn.

Waar zit die waarde dan ??????? Lijkt mij pure lucht.

josti5 14 februari 2013 17:56

'Waar zit die waarde dan ??????? Lijkt mij pure lucht.'

*De waarde zit-em om te beginnen in het dividend.
*En verder gewoon goed kijken naar de cijfers van deze beursgenoteerde onderneming - de énige Duitse beursgenoteerde voetbalclub.
*En kijken naar de schuldenpositie
*En, als het niet te veel wordt, kijken naar de toekomstige inkomsten, o.a. forse stijging TV-rechten.
*En, als dit nog niet te veel is, kijken naar de tranferwaarde
*En... etc., etc.

[verwijderd] 14 februari 2013 17:56

quote:
jrxs4all schreef op 14 februari 2013 17:51:
[...]
Je kunt die merknaam niet verkopen.

Dat moet een grap zijn...

De omzetexplosie bij SKY, PUMA (en BVB zelf natuurlijk) drijft al op de merknaam Borussia Dortmund.

En het potentieel voor sponsoring is vele malen hoger.

Zelfs een jarenlang kwakkelend Opel begint nu al van haar vorig jaar begonnen sponsoring van BVB te profiteren.
Opel wist in januari voor het eerst in jaren het Duitse marktaandeel ten koste van Volkswagen te verhogen. Dan praat je al gauw over een miljard euro omzetverschuiving op jaarbasis.

Dankzij een geliefd voetbalmerk en geliefde acteurs als Jürgen Klopp, Marco Reus en Mario Götze.
Je moet het wel kunnen/willen zien...

[verwijderd] 14 februari 2013 18:19

quote:
jrxs4all schreef op 14 februari 2013 17:20:
Ik gok niet, maar ik kijk alleen naar de cashflow. Winst kun je net zoveel (of zo weinig) maken als je wilt.

Die cashflow zou best eens tegen kunnen vallen tov vorig jaar.

fair enough.

we openen ook een gokboek voor de cashflow.

ik gok 7mln negatief.

[verwijderd] 14 februari 2013 18:37

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]

jrxs4all 15 februari 2013 09:28

quote:
atitlan schreef op 14 februari 2013 17:56:
[...]

Dat moet een grap zijn...

De omzetexplosie bij SKY, PUMA (en BVB zelf natuurlijk) drijft al op de merknaam Borussia Dortmund.

Ja, en ?

Als zich dat niet vertaalt in winst, dan heb je er niets aan.

[verwijderd] 15 februari 2013 09:41

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten is verwijderd.]

[verwijderd] 15 februari 2013 10:10

Bijvoorbeeld

quote:
jrxs4all schreef op 26 november 2012 13:39:
[...]
Geen probleem om dit aandeel nu te bezitten als trader, als belegger zou ik er heel ver van wegblijven.

[verwijderd] 15 februari 2013 10:36

Kul.
Alle inkomsten, de hele netto winst is een directe afgeleide van de merkwaarde, die op haar beurt sportieve kracht zowel als sympathie afspiegelt.

In mijn Vietnamthread is zich-met-alles-bemoeier (hoe arrogant ben je wanneer je je zo op fora gedraagt?) JRX ook penetrant tegen mij uitvoerig onderbouwde macro-opvattingen te keer gegaan (voorbeeld citaat beneden).
Ik stelde medio 2011 te verwachten dat na een jarenlange sterke daling van de wisselkoers daar de bodem bereikt zou zijn, en tevens dat de inflatie in Vietnam (toen nog 20%) sterk zou gaan dalen en legde uitvoerig uit waarom.
Koppelen we dit terug, dan heeft JRX de plan volledig misgeslagen
Ik heb zowel qua wisselkoers VND/EUR als qua beursindex perfect getimed.
JRX zijn onderbouwing, zoals hier is volledig waardeloos gebleken en het is fundamenteel in Vietnam met wisselkoers, inflatie (en andere macro indicatoren zoals handelsbalans) exact zo gaan lopen zoals ik toen voorspelde en beargumenteerde.
Wil je van mij winnen moet je een iets beter inzicht hebben dan JRX (of een gemiddelde analist).

quote:
jrxs4all schreef op 18 augustus 2011 10:14:
[...]

Je draait oorzaak en gevolg om. De hoge rente is een gevolg van de hoge inflatie, de lage wisselkoers ook. Kernprobleem is het feit dat het land met de huidige wisselkoers niet concurrerend is.
Dat kan alleen worden opgelost met een (veel) lagere wisselkoers. Wie zou nu zijn buitenlandse valuta willen inruilen tegen de lokale valuta, met een inflatie > 20% ? Dat wil niemand en al helemaal niet tegen een hogere koers,

JR

ONN 15 februari 2013 10:41

Dream on Atitlan. Ik haak ff af en neem een bakkie troost :)

[verwijderd] 15 februari 2013 10:50

quote:
atitlan schreef op 15 februari 2013 10:36:
zich-met-alles-bemoeier (hoe arrogant ben je wanneer je je zo op fora gedraagt?) JRX ook penetrant tegen mij uitvoerig onderbouwde macro-opvattingen te keer gegaan (voorbeeld citaat beneden).

he ho!

ik dacht dat ik dat was, ga je die eer nu aan JR geven?

[verwijderd] 15 februari 2013 10:57

quote:
atitlan schreef op 15 februari 2013 10:36:
Wil je van mij winnen moet je een iets beter inzicht hebben dan JRX (of een gemiddelde analist).

Supertrade. Gekocht medio 2011 op 20, zakt tot onder de 14 en staat nu net boven de 20.

jrxs4all 15 februari 2013 10:57

quote:
atitlan schreef op 15 februari 2013 10:36:
Kul.
Alle inkomsten, de hele netto winst is een directe afgeleide van de merkwaarde, die op haar beurt sportieve kracht zowel als sympathie afspiegelt.

In mijn Vietnamthread is betweter JRX ook penetrant tegen mij uitvoerig onderbouwde macro-opvattingen te keer gegaan (voorbeeld citaat beneden).
Ik stelde medio 2011 te verwachten dat na een jarenlange sterke daling van de wisselkoers daar de bodem bereikt zou zijn, en tevens dat de inflatie in Vietnam (toen nog 20%) sterk zou gaan dalen en legde uitvoerig uit waarom.
Koppelen we dit terug dan heb heeft JRX de plan volledig missgeslagen

Ja, dat was inderdaad een geweldige timing. In juli 2011 kocht je de Vietnam tracker voor ongeveer 20 euro. Vervolgens ging de koers binnen 6 maanden naar iets in de 13 euro.

Beleggen op basis van emotie gaat altijd mis, en dit is een typisch voorbeeld. Het was slimmer geweest om naar argumenten te luisteren. En als het fout gaat niet anderen de schuld geven met fantasie argumenten over manipulaties en dergelijke. In Vietnam werd volgens jou met de index gerommeld, tja.....

Inmiddels staat de koers met veel pijn en moeite weer rond de 20 euro. Dat je zo'n totale misser helemaal kan verdringen, ik vind het nogal apart.

[verwijderd] 15 februari 2013 11:01

Het lijkt me geen eer om tot de zich met ales bemoeiende arrogantste kwallen te behoren.
Steeds meer lezers lezen door de blabla en pretenties heen.. en wanneer die pretenties haaks op een kwalitatief track record staan is het in ieder belang dat te weten en draag ik graag tot een documenatie daarvan (zoals hier t.a.v. Vietnam) bij.
Steeds meer lezer snappen ook wanneer IEX-ers willens en wetens de kluit bedriegen, en welke motieven daarbij mogelijk een rol spelen.

[verwijderd] 15 februari 2013 11:03

"Ja, dat was inderdaad een geweldige timing. In juli 2011 kocht je de Vietnam tracker voor ongeveer 20 euro. Vervolgens ging de koers binnen 6 maanden naar iets in de 13 euro. "

De tracker heeft niets met wisselkoers en beursindex te maken.. dat weet jij ook. De tracker voor Vietnam, wordt gemanaged door fondsbeheerders bij Footsie, en die maken er met hun keuzes gewoon een zooitje van.
Omdat ik er achter kwam dat je daarmee, hoe goed je het macro ook allemaal ziet, eigenlijk kansloos bent, ben ik na de forse stijging van begin 2012 met een kleine winst uit Vietnam gestapt.

Het doet niets af aan het feit dat mijn macro visie t.a.v. Vietnam superieur is gebleken en ook zowel de VNINDEX als de wisselkoers VND/EUR zich volgens mijn verwachtingen uitstekend ontwikkeld hebben (en imo de beste vooruitzichten hebben dat te blijven doen).
(Cq jouw tegengestelde opvattingen in deze de plank volledig missloegen, iedereen kan dat ook zelf nalezen)

[verwijderd] 15 februari 2013 11:36

ah, tuurlijk was er niets mis met de indexvisie, maar de indextracker was slecht gekozen. manipulatie?

[verwijderd] 15 februari 2013 11:40

de vnindex heeft het inderdaad veel beter gedaan. van 500 bij aankoop naar 340 en nu nog steeds onder de 500.

spiegeltje, spiegeltje aan de wand?
wie heeft de grootste fantasie van het land?

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 17:55


Germany40^	22.464,80	+0,17%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.458,40	+0,09%
US30^	43.446,40	-0,07%
Nasd100^	21.072,30	-1,38%
US500^	5.936,67	-0,83%
Japan225^	37.907,10	-0,32%
Gold spot	2.895,37	-1,88%
EUR/USD	1,0500	+0,28%
WTI	68,90	-2,59%