Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Weekend- en avondgedachten

939 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 april 2013 15:38

Veel geblaat. Weinig wol.

Maar misschien kan de realist mij uitleggen hoe je vanuit de huidige situatie met een reele dekkingsgraad van minder dan 70% en de aanname van 3,25% reeel rendement bij de bepaling van premiehoogte ooit denkt een reeel pensioen te kunnen garanderen danwel enigszins realistische hoop daar op te hebben.

Inderdaad, het aandelenrendement voor komend jaar voorspellen is lastig. Het aandelen en obligatierendement voorspellen voor de komende 20 jaar is een stuk gemakkelijker. Maar met een mix van 50% aandelen en 50% obligaties ga je nooit en te nimmer uitkomen op een reeel rendement van 3,25% de komende 10-20 jaar.

Probeer het maar eens voor te rekenen wat voor scenario je dan nodig hebt.

[verwijderd] 1 april 2013 15:39

Vooral de problemen vooruitschuiven op de lange baan onder het motto misschien komt het ooit nog eens goed. Japan is daar al 20 jaar mee bezig. En in tegenstelling tot de VS is de EU er ook aardig mee aan de slag qua bankwezen.

New dawn 1 april 2013 15:39

quote:
Realist. schreef op 30 maart 2013 12:45:
Sommige insecten zijn lastig en onplezierig, maar niemand neemt ze serieus genoeg om ze een vijand te noemen.

Hangt van de soort af. Er zijn er bij die levensgevaarlijk zijn.

www.youtube.com/watch?v=3zGbibn5xmY

[verwijderd] 1 april 2013 16:04

Ik ga binnenkort een cursus geven: in zo weinig mogelijk woorden zo veel mogelijk zeggen.
U kunt nu inschrijven.

[verwijderd] 1 april 2013 17:23

In maart 2013 was in Nederland de temperatuur een paar graden lager dan het langjarig gemiddelde, tevens is er ook minder neerslag gevallen dan gebruikelijk . Persoonlijk bekijk ik zulke zaken realistisch en ik ben dan ook niet bereid op basis daarvan meteen tot één mogelijke conclusie te komen.
Maar na zorgvuldige extrapolatie van beide harde feiten, zijn de twee meest waarschijnlijke scenario’s als volgt:
Binnen niet al te lange tijd zal ons land bedolven zijn onder een ijsmassa van enkele kilometers dik , leven zal er nauwelijks mogelijk zijn. Het is ook mogelijk dat Nederland in plaats daarvan is verworden tot een dorre woestijn, waarin überhaupt geen leven zal voorkomen.

Voor diegene die dit als doem prediken zien, verwijs ik naar de recente (geologische) geschiedenis van Groenland en de Sahara, die beide op enig moment een opmerkelijke gelijkenis vertoonden met ons huidig woongebied.

Emigreer nu, zolang het nog kan!!!

En daarmee sluit ik mijn weekend gedachten hier voor dit lange paasweekend weer af. Tot een volgende keer.

[verwijderd] 1 april 2013 17:26

quote:
Realist. schreef op 1 april 2013 17:23:
Emigreer nu, zolang het nog kan!!!

Waarheen?

[verwijderd] 1 april 2013 17:27

quote:
Realist. schreef op 1 april 2013 17:23:
En daarmee sluit ik mijn weekend gedachten hier voor dit lange paasweekend weer af. Tot een volgende keer.

Wees een vent en zeg eens iets zinnigs.

Kom maar met een realistisch scenario hoe pensioenfondsen de komende 10-20 jaren een reeel rendement van meer dan 3,25% per jaar kunnen halen.

[verwijderd] 1 april 2013 17:34

quote:
A5 schreef op 1 april 2013 12:09:
Wat is het verschil tussen de post van Realist en die van mij?
Er staat hetzelfde in, alleen gebruikt de een daar meer woorden voor dan de ander.

Het verschil is dat Realist er 5 AB's voor krijgt en jij niet één.
De één is gewoon verbaal wat sterker en de ander wat zwakker. Fact of life.
Daar moet iedereen mee leren leven.

[verwijderd] 1 april 2013 17:47

Ben het eerste is niet aardig en bij het tweede vergeet je dat een goede belegger twee kanten uit moet kunnen beleggen.

Van jouw eerdere opmerking dat jongeren maximaal 40% kunnen verwachten aan pensioen geloof ik trouwens ook al niets, want zoveel is er niet aan het systeem veranderd.

Ben richting Realist:

"Wees een vent en zeg eens iets zinnigs.

Kom maar met een realistisch scenario hoe pensioenfondsen de komende 10-20 jaren een reeel rendement van meer dan 3,25% per jaar kunnen halen."

Groet, Jonas

[verwijderd] 1 april 2013 17:53

quote:
katzenkop schreef op 1 april 2013 17:34:
Het verschil is dat Realist er 5 AB's voor krijgt en jij niet één.
De één is gewoon verbaal wat sterker en de ander wat zwakker. Fact of life.
Daar moet iedereen mee leren leven.

Een heel verhaal nodig hebben om te zeggen wat ook in twee zinnen kan, noemt men langdradig en niet verbaal sterk.
Bovendien is de een lid van de AB/NOK club en de ander niet.

p.s.: begrijp je de redenering m.b.t. de vrije wil nu een beetje of is dat nog steeds te abstract? Ben je nog steeds van mening dat een nobelprijswinnaar natuurkunde die stelt dat de vrije wil niet bestaat, niets van zijn leven gebakken heeft en dat daarom maar zegt?

[verwijderd] 1 april 2013 19:39

quote:
jonas schreef op 1 april 2013 17:47:
Van jouw eerdere opmerking dat jongeren maximaal 40% kunnen verwachten aan pensioen geloof ik trouwens ook al niets, want zoveel is er niet aan het systeem veranderd.

Wat denk je dat 30-40 jaar niet indexeren voor inflatie betekent voor de koopkracht van je nominale pensioentoezegging (die ook nog eens gekort wordt) ?

[verwijderd] 1 april 2013 20:13

Ben ga ik even wat rekenen zonder inflatie, maar recht toe recht aan met ronde bedragen.

Jongere: salaris E 100.000. Pensioenpremie 20%. Pensioenleeftijd 70 jaar.
Dat is 40 jaar werk en de pot gaat naar E 800.000.

Wordt deze jongere inmiddels ouder geworden 80 jaar zit ik op 80% pensioen. Bij 85 jaar wordt het iets van E 55.000.

Dat is dus geen 40% en dat nog afgezien van.

1. Volgens jou maken pensioenfondsen niet meer of zelfs minder dan de inflatie.

2. Tegen die tijd hebben oh zo sociaal voelende socialisten zoals die altijd mekkerende ex onderwijzer Roemert met de ballen verstand van de economie en met oordelen over wat volgens meneer asociaal zou zijn, na deze PvdA/VVD-beroving van de ouderen wel het plan bedacht om iedereen gelijk te maken.

Heb je een paar ton? Ga je het verzorgingshuis in? Afgeven aan de socialisten en de huidige VVD! Heb je er lekker op los geleefd en is het op? Geeft niet. Iedereen dezelfde behandeling!

Groet, Jonas

Waarom zo je eigenlijk je best doen om die paar ton te verdienen?

Groet, Jonas
het

ffff 1 april 2013 20:27

Jonas,
Welke jongere verdient er nou 100.000 Euro?

[verwijderd] 1 april 2013 20:43

quote:
jonas schreef op 1 april 2013 20:13:
Ben ga ik even wat rekenen zonder inflatie, maar recht toe recht aan met ronde bedragen.

Leuk, maar je pensioen later is niet gebaseerd op hoeveel je afdraagt aan premie en hoeveel rendement daarop gemaakt wordt.

Je bouwt rechten op op basis van je salaris en aantal dienstjaren.

Vroeger was het gebaseerd op eindloon, nu op basis van middelloon. Vroeger bouwde je 1,75% van eindloon op per dienstjaar. Dat werd 2% van het middelloon. Dat wordt straks 1,75% van het middelloon. Vroeger werd er vrijwel altijd gecompenseerd voor inflatie. Dat gaat de komende decennia niet meer gebeuren.

Een typische salariscariere bij ABP begint op 80% van modaal en stijgt elk jaar met 1% boven inflatie.

Uitgaande van (wat lage) inflatie van 2% per jaar en 40 dienstjaren:

Bij oude regeling + inflatiecorrectie was je eindsalaris 87k bruto en pensioen+aow 62k bruto (70%)
Bij middelloon regeling + inflatiecorrectie was je eindsalaris 87k en pensioen+aow 59k bruto (68%)
Bij nieuwe regeling zonder inflatiecorrectie wordt je eindsalaris 87k en je pensioen+aow 23k bruto (27%)

Maar ach, niemand die dat doorheeft, want 40 jaar duurt nog zo lang.

[verwijderd] 1 april 2013 21:16

ffff die E 100.000 was om in ronde bedragen te rekenen. Is het E 50.000 dan gaan zaken door de helft.

Het meningsverschil met Ben zit volgens mij meer in die inflatiecorrectie en overwinst bij beleggingen.

Voor zover ik weet, streven de pensioenfondsen nog steeds na meer te halen dan de inflatie. Die toezegging van garantie in het verleden was eigenlijk ook niet te geven. Om er nu vanuit te gaan dat ze minder gaan maken dan de inflatie lijkt mij weer doorschieten naar de andere kant.

Overigens ben ik gaarne bereid voor het ABP e.d. tegen geringe vergoeding
enige inflationlinked bonds op te zoeken.

Groet, Jonas

[verwijderd] 1 april 2013 21:24

zo erg is toch allemaal niet
- de verhoging leeftijd eerder stoppen wijzigt per 1 januari 2014. Dat wordt vanaf die datum gekoppeld aan de AOW leeftijd: op z'n vroegst maximaal 5 jaar voordat de AOW leeftijd wordt bereikt. Voor mensen in de leeftijd van 55-60 jaar geldt deze regel niet. Moeten dit echter wel aangeven in 2013 op welke leeftijd men met pensioen wil gaan.
Veranderingen pensioenregeling
Vanaf 2014 ontvangt u uw ouderdomspensioen van PFZW op het moment dat uw AOW ingaat. Nu is dat nog de eerste dag van de maand waarin u 65 wordt. Uw pensioen gaat dus iets later in, maar is ook iets hoger.
Eerder stoppen met werken kan vanaf 2014 nog steeds door uw ouderdomspensioen eerder op te nemen. Dat kan straks op z’n vroegst vijf jaar voordat uw AOW ingaat. Nu kan dat nog vanaf uw 55e.
Uw pensioenopbouw is er vanaf 2014 op gebaseerd dat uw pensioen op uw 67e ingaat*. Nu is dat nog uw 65e.
*) Dit is niet van toepassing, als u bent geboren vóór 1950.

[verwijderd] 1 april 2013 21:33

whammy, je vergeet die groep die met een VUT- of wachtgeld zitten tot hun 65 ste. Die stoppen op 65 jaar en dat pensioen komt dan later.Moeten die van de lucht gaan leven in de tussentijd? Ja later pensoein naar voren halen? Kost al gauw een jaarsalaris! En dan maar praten over klagende ouderen die verwend zouden zijn!

Groet, Jonas

[verwijderd] 1 april 2013 22:02

Jonas, de ouderen die nu worden gewipt zowel bij de overheid, semioverheid als vrije sector krijgen een ( oprot) premie mee.
Wat houdt dit: doorbetaling van salaris tot 60 jaar, dit is ook weer afhankelijk van de leeftijd en wat de rechter voor vonnis velt.
Vervolgens 40% van je opgebouwd pensioen inleveren.Hier hoeft men verder geen prestatie voor te leveren. Dat levert nog altijd 60% inkomen op gerekend vanuit het opgebouwd middelloon. Het lijkt mij dat ieder van deze leeftijd een redelijk c.q. goed inkomen heeft, mits de pf's dit kunnen blijven garanderen mede gezien wat er in de toekomst nog te wachten staat.
Maar dat weet niemand.
Het alternatief: zoeken naar een baan. Dit is en blijft tenslotte inkomen
genereren.

[verwijderd] 1 april 2013 22:09

Zojuist even geld gestort op 555 voor syrie, dat kunnen ze iig niet meer afpakken, zou iedereen moeten doen.

Morgen verdien ik het wel weer terug, dinsdag wordt vast een lekker beursdagje good night

[verwijderd] 1 april 2013 22:18

quote:
De Maanman schreef op 1 april 2013 22:09:
Zojuist even geld gestort op 555 voor syrie, dat kunnen ze iig niet meer afpakken, zou iedereen moeten doen.

Morgen verdien ik het wel weer terug, dinsdag wordt vast een lekker beursdagje good night

Landen met een onverdraagzaam geloof zien van mij geen geld, ze vechten het maar mooi uit, bij de buren in S.A is genoeg geld.

939 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,60 +7,50 +0,81% 16:43


Germany40^	21.914,60	+0,59%
BEL 20	4.350,48	+0,30%
Europe50^	5.352,43	+0,51%
US30^	44.386,30	+0,10%
Nasd100^	21.786,20	+1,29%
US500^	6.065,49	+0,59%
Japan225^	38.899,90	+1,29%
Gold spot	2.908,49	+1,67%
EUR/USD	1,0318	+0,26%
WTI	71,71	+1,07%